vale ha scritto

alberto ha scrittoMax non ha torto, il numero deve essere dispari secondo lo statuto. O siamo scemi in due?????

Nessuno è scemo, è solo questione di capirsi.

Essendo stata costituita l'associazione ben prima di avere degli associati, le 4 figure fondatrici sono quelle espressamente citate nello statuto, per legge.

Il Consiglio Direttivo è evidentemente formato da tre delle suddette persone.

Fino a rinnovo delle cariche, cioè fra tre anni.

Chiarito il dilemma?

Saluti.

Vale

Un certo tizio diceva: ATTTTEEEENNNNTAAAATTTOOOO!!!!

Io che devo dire? DITTTTATTTTUUUURRRRRAAAAA!!!!! Per 3 lunghi e dolkorosi anni.

Dai Vale, non te la prendere, era solo per mettere un poco di pepe nel sederino di qualcuno. E poi, devi dire la verità. Queste belle schermaglie forumistiche vi fanno un gran piacere. Il sito-portale-associazione è sempre sotto i riflettori e non per le stupide paginate di faccine versetti postate dalle solite ETERNE BURBETTE (non solo KING).

Ci sentiamo, devo segnalarti alcune gravi anomalie che, se dette nel forum, farebbero succedere troppo "casino".
Ciao
LA MAX 61°

kinggeorge ha scritto

deirdre ha scrittoevvai, questa è la volta che ce lo togliamo definitivamente dalle scatole.. facciamo festa??

Adesso ci toccherà mica sorbirci le vostre lotte INTESTINALI?
Chiedo a FANTE di predisporre una bella pozione "MIRACULOSA"
Ciao
LA MAX 61°

Con una bella purga e un abbondante salasso, risolviamo ogni problema. Vado a prendere la cannula....

Fante ha scrittoCon una bella purga e un abbondante salasso, risolviamo ogni problema. Vado a prendere la cannula....

Cannula? Ma qui ci vuole un bel 2 pollici.
Ciao
LA MAX 61°

vale ha scritto
L'offerta del servizio, peraltro risulta operativa anche per chi non si associa, prevedendo ovviamente delle limitazioni nella fruizione a vantaggio di chi crede nel nostro progetto associandosi.

Quali sono queste limitazioni?
Ho visto adesso che sono in "periodo prova", immagino quindi che scaduto tale periodo se non mi associo perdero' qualcosa, cosa appunto ?

Ho letto tutta la questione privacy e diritti sulle recensioni: sinceramente capisco alcune necessita', ma ritengo faccia divenire questo sito/gruppo tutto tranne che amici, tra amici non ci sono questi discorsi.

Oggi stavo per inserire recensioni e ristoranti del mese precedente (lo faccio a blocchi) e mi sono fermato, perche' sinceramente non mi ritrovo piu' nel posto dove ero prima.

Fondamentalmente io vorrei condividere informazioni con altri, come faccio con altre comunita' internettiane: deve essere per forza burocraticizzata questa cosa ?

Alberto

Albertone ha scritto

vale ha scritto
L'offerta del servizio, peraltro risulta operativa anche per chi non si associa, prevedendo ovviamente delle limitazioni nella fruizione a vantaggio di chi crede nel nostro progetto associandosi.

Quali sono queste limitazioni?
Ho visto adesso che sono in "periodo prova", immagino quindi che scaduto tale periodo se non mi associo perdero' qualcosa, cosa appunto ?

Ho letto tutta la questione privacy e diritti sulle recensioni: sinceramente capisco alcune necessita', ma ritengo faccia divenire questo sito/gruppo tutto tranne che amici, tra amici non ci sono questi discorsi.

Oggi stavo per inserire recensioni e ristoranti del mese precedente (lo faccio a blocchi) e mi sono fermato, perche' sinceramente non mi ritrovo piu' nel posto dove ero prima.

Fondamentalmente io vorrei condividere informazioni con altri, come faccio con altre comunita' internettiane: deve essere per forza burocraticizzata questa cosa ?

Alberto

le cose stanno in modo molto semplice, almeno a mio parere:
un sito costa e anche molto; se non vuoi dipendere dalla pubblicità e quindi accettare magari importanti condizionamenti ci vuole un piccolo sforzo economico di chi desidera partecipare ad un progetto innovativo;
le leggi o meglio il disordine che regna su internet impone ormai, per motivi di gestione, di cautelarsi in modo, sempre a mio parere, corretto e "diretto". La legge sulla privacy e le norme sul copyright sono complesse e veramente barbose, ma ci sono e vanno comunque rispettate.
L'entusiasmo serve appunto a passar sopra le barriere delle norme, regole e discipline.

silbusin ha scrittole cose stanno in modo molto semplice, almeno a mio parere:
un sito costa e anche molto; se non vuoi dipendere dalla pubblicità e quindi accettare magari importanti condizionamenti ci vuole un piccolo sforzo economico di chi desidera partecipare ad un progetto innovativo;
le leggi o meglio il disordine che regna su internet impone ormai, per motivi di gestione, di cautelarsi in modo, sempre a mio parere, corretto e "diretto". La legge sulla privacy e le norme sul copyright sono complesse e veramente barbose, ma ci sono e vanno comunque rispettate.
L'entusiasmo serve appunto a passar sopra le barriere delle norme, regole e discipline.

Condivido in pieno tutto il discorso.
Da quando ho conosciuto questo sito mi sono sempre chiesta come facesse a sopravvivere.

Bene o male spendiamo un po' tutti per le nostre recensioni, associarsi significa poi rinunciare a un caffè al mese

silbusin ha scrittoun sito costa e anche molto;

E' parzialmente vero. Gestisco siti da un bel po' di anni. Esistono sicuramente costi e ci vuole sicuramente del tempo. Ma tutto sta a capire se si tratta di hobby o professione.
Ci sono parecchie comunita' in rete che, specialmente quando frequentate quasi esclusivamente da gente adulta e forse non di larghissimo interesse, si mantengono facilmente. questo non vuol dire senza far nulla, vuol dire semplicemente senza lavorarci 8 ore al giorno.

silbusin ha scrittose non vuoi dipendere dalla pubblicità e quindi accettare magari importanti condizionamenti ci vuole un piccolo sforzo economico di chi desidera partecipare ad un progetto innovativo;

Attualmente mi si aprono pop up, vedo banner, leggo di servizi offerti ai ristoratori, realizzazione di siti, pubblicita'.
quindi tutto questo sparira' ? oppure non e' sufficente ?

silbusin ha scrittole leggi o meglio il disordine che regna su internet impone ormai, per motivi di gestione, di cautelarsi in modo, sempre a mio parere, corretto e "diretto".

Sono anni, tanti, ancora da prima che esistesse internet, che scrivo sulle reti telematiche. Ho sempre scritto quello che volevo, che sentivo, che ritenevo potesse essere utile agli altri, senza questioni di copyright , scrivendolo anche in 10 posti diversi se ho voglia, perche' mica tutti frequentano gli stessi posti.

silbusin ha scrittoLa legge sulla privacy e le norme sul copyright sono complesse e veramente barbose, ma ci sono e vanno comunque rispettate.
L'entusiasmo serve appunto a passar sopra le barriere delle norme, regole e discipline.

L'entusiasmo spesso nasce dalla spontaneita' di un rapporto con persone con cui condivid qualcosa, se regolamenti e chiudi, l'entusiasmo piano piano si spegne. Ovviamente parere mio personalissimo e dettato dalle mie esperienze.

Alberto

ely ha scrittoDa quando ho conosciuto questo sito mi sono sempre chiesta come facesse a sopravvivere.

Io ho sempre pensato che fosse semplicemente "amatoriale", cioe' persone che per una loro passione investono del tempo, come facciamo in tanti.
Poi ho visto anche servizi realizzati per ristoranti, pubblicita' ecc

ely ha scrittoBene o male spendiamo un po' tutti per le nostre recensioni,

Infatti, ma lo facciamo volentieri, sinceramente mi prende male dover accettare clausole sul non pubblicare altrove, su diritti ecc

ely ha scrittoassociarsi significa poi rinunciare a un caffè al mese

Sicuramente non si tratta di una questione economica ma di principio.

Alberto

Albertone ha scrittoE' parzialmente vero. Gestisco siti da un bel po' di anni. Esistono sicuramente costi e ci vuole sicuramente del tempo. Ma tutto sta a capire se si tratta di hobby o professione.
Ci sono parecchie comunita' in rete che, specialmente quando frequentate quasi esclusivamente da gente adulta e forse non di larghissimo interesse, si mantengono facilmente

il mangione, invece, pur non volendolo, con la sola voglia di renderlo sempre migliore e sempre più adatto alle esigenze dei suoi frequentatori, sempre più affidabile, sempre più rilevante, ha condotto chi lo gestisce ad un lavoro forse non di 8 ore/die, ma almeno di 2 moltiplicate per ciascuno dei componenti lo staff, sì... insomma, lungi da volerlo far diventare una professione, ma per forza di cose - così mi è parso di capire - si è dovuto parzialmente "professionalizzare".

Anche solo banalmente per il traffico quotidiano che lo "assale" letteralmente ha richiesto il passaggio ad un nuovo server molto più potente (e costoso) e, se mantenesse i trend di crescita attuali, il successivo passaggio sarebbe ancora più costoso.

Insomma è la forza delle idee in sè, in questo caso, che ha trascinato chi ha creato il mangione a doverlo far diventare qualcosa in più, qualcosa di serio, per il futuro si spera anche qualcosa di importante per tutti, e non solo per noi che lo frequentiamo di già.

Tutto questo cosa comporta? comporta necessariamente qualche vincolo legale, comporta sicuramente della pubblicità. Ma, se non ti vuoi svendere letteralmente alla pubblicità, perdendo la tua indipendenza, devi trovare anche fonti alternative di guadagno "proprio", in modo tale da non dover mettere banner ovunque: ecco da dove nascono i servizi aggiuntivi, la quota associativa, ed altre piccolezze.

Ma cosa resta invariato? a mio avviso, lo spirito: lo spirito è e resta lo stesso di sempre, di persone che condividono una risorsa (divenuta più costosa, non perchè qualcuno ci debba lucrare ma semplicemente per permetterle di restare viva) e che contribuiscono a farla crescere.

Non ci piace più? Accontentiamoci della michelin che ci manda a mangiare in posti dove magari non ci troveremo bene, perchè dopotutto "chi li conosce quelli che recensiscono sulla michelin?". Quelli del mangione, invece, li conosciamo: sappiamo che la princess spende le fortune ma è ben abituata, sappiamo che LaMax61 mangia ruspante e cerca di non rimetterci una fortuna dello stipendo, sappiamo che il vinicola va solo dove le bollicine sono più fini delle altre... insomma, sappiamo chi ci manda in un certo posto e che di lui, quasi sempre, ci possiamo fidare.

Questa è la forza del nostro Mangione, del nostro Cuocone che gira!

Albertone ha scritto Fondamentalmente io vorrei condividere informazioni con altri, come faccio con altre comunita' internettiane: deve essere per forza burocraticizzata questa cosa ?
Alberto

Caro Alberto,
onestamente non capisco questo discorso. Il mangione è così perchè ci sono delle persone dietro che fanno questo con la massima passione e abnegazione e, come nel mio caso, lavorano alacremente per ilmangione da circa 3 anni. Prima arrivavano 2 recensioni al giorno, poi 10 poi 30, fino a 40. E chi le valida? chi valida i ristoranti?
Poi gli accessi? prima erano 10 persone, poi sono diventate 100....quando arrivia a 3000 al giorno con un tasso di crescita del 20% mensile....e il tuo fornitore ti dice guarda che così "esplode" il sito....devi cambiare il server.
Bene facciamo pure questo: investimento minimo 3000 €.
Eh così molti altri costi nascosti, ma presenti.
Per non parlare poi del fatto cheper vivere ognuno di noi deve lavorare....e quindi non potendo stare tutto il giorno a fare ilmangione abbiamo dovuto creare delle procedure e dare dei vincoli.

Insomma per fartela breve se non vuoi associarti personalmente non mi importa, ma almeno non criticare visto che non sai ancora cosa succederà fra 10 giorni e poi anche perchè, se vuoi, lasciamo tutto come priam e ti mando le fatture a casa... ci pensi tu?

Ciao
Roberto

kinggeorge ha scrittoil mangione, invece, pur non volendolo, con la sola voglia di renderlo sempre migliore e sempre più adatto alle esigenze dei suoi frequentatori, sempre più affidabile, sempre più rilevante, ha condotto chi lo gestisce ad un lavoro forse non di 8 ore/die, ma almeno di 2 moltiplicate per ciascuno dei componenti lo staff, sì... insomma, lungi da volerlo far diventare una professione, ma per forza di cose - così mi è parso di capire - si è dovuto parzialmente "professionalizzare".

Probabilmente tu sei piu' "dentro" ed a contatto con chi gestisce questo sito. Io senza dubbio percepisco "parte" di questo lavoro.
Pero' 2 ore al giorno per 4 persone sinceramente non ce le vedo, conosco bene questo tipo di lavoro ovviamente sono umano e posso dire fesserie anche io.

kinggeorge ha scrittoAnche solo banalmente per il traffico quotidiano che lo "assale" letteralmente ha richiesto il passaggio ad un nuovo server molto più potente (e costoso) e, se mantenesse i trend di crescita attuali, il successivo passaggio sarebbe ancora più costoso.

Quindi se io offrissi al mangione un hosting superiore a questo livello, su un cluster di server monitorati 24h, con connettivita' su due dorsali nazionali, nessun limite di traffico, banda garantita, tutti i servizi di questo mondo a costo zero, si risolverebbe il problema, oppure il problema sarebbero queste ipotetiche 8 ore/lavoro giornaliere ?

kinggeorge ha scrittoTutto questo cosa comporta? comporta necessariamente qualche vincolo legale, comporta sicuramente della pubblicità. Ma, se non ti vuoi svendere

Se in parte capisco la pubblicita', non riesco proprio a concepire il vincolo legale, la storia dell'esclusivita' delle recensioni. Mi sembra una limitazione (per me) non accettabile. Se ho amici che frequentano altri lidi, non posso dare anche a loro il mio contributo ? Secondo me questo vincolo porta in una direzione che non condivido.

kinggeorge ha scrittoNon ci piace più? Accontentiamoci della michelin che ci manda a mangiare in posti dove magari non ci troveremo bene, perchè dopotutto "chi li conosce quelli che recensiscono sulla michelin?". Quelli del mangione,

Concordo con te che questa sia la forza, ma se il mangione diventa un circolo chiuso, questa forza si perde. Adesso il bello e' proprio la liberta' completa di chi scrive e chi legge.

Nel mio post iniziale ho chiesto "in che cosa saranno limitati i non associati" ? e questo per me e' il punto chiave. Se tutti potranno postare e leggere recensioni, allora saranno mantenuti anche i fini e lo spirito.
Ben vengano servizi a pagamento ! ma aggiuntivi.
Fermo restando che (secondo il mio umile punto di vista) ognuno e' l'unico proprietario di cio' che scrive.

Alberto

Penso che quando le cose diventano grandi non ci si possa piu' improvvisare e che occorra dare una struttura, anche perchè, in un certo senso, ti viene imposto dalle leggi ....

La scelta della associazione è di grande trasparenza, in questo modo tutti sono chiamati a partecipare alle scelte attraverso l'adesione.

La quota associativa, credo volutamente bassa, permette a tutti di partecipare alle attività.

Il non fine di lucro permette di reinvestire tutti gli introiti nella associazione ....

Pero' 2 ore al giorno per 4 persone sinceramente non ce le vedo, conosco bene questo tipo di lavoro ovviamente sono umano e posso dire fesserie anche io.

evviva, abbiamo trovato qualcuno in grado di fare tutto (senza sapere cosa) meglio di chi lo fa ora e in meno tempo... un fenomeno

Quindi se io offrissi al mangione un hosting superiore a questo livello, su un cluster di server monitorati 24h, con connettivita' su due dorsali nazionali, nessun limite di traffico, banda garantita, tutti i servizi di questo mondo a costo zero, si risolverebbe il problema, oppure il problema sarebbero queste ipotetiche 8 ore/lavoro giornaliere ?

sicuramente se tu pagassi tutte le fatture, come qualcun altro ti ha fatto notare, nessuno pagherebbe nessuna quota associativa. L'associazione è senza fini di lucro e le cariche sociali non sono retribuite.. mi pare ci sia scritto da qualche parte...

Nel mio post iniziale ho chiesto "in che cosa saranno limitati i non associati" ? e questo per me e' il punto chiave. Se tutti potranno postare e leggere recensioni, allora saranno mantenuti anche i fini e lo spirito.

tutti potranno leggere e scrivere recensioni esattamente come ora! Ovviamente se regolarmente registrati al sito...

I limiti mi pare costituiscano dei servizi aggiuntivi, le statistiche della pagina personale, e altre cose come la lettura di vecchie recensioni..

quindi mi par di capire che ora è tutto ok, no?

Albertone ha scrittoProbabilmente tu sei piu' "dentro" ed a contatto con chi gestisce questo sito. Io senza dubbio percepisco "parte" di questo lavoro.
Pero' 2 ore al giorno per 4 persone sinceramente non ce le vedo, conosco bene questo tipo di lavoro ovviamente sono umano e posso dire fesserie anche io.

Penso solo alla correzione delle recensioni .... mi piacerebbe vedere cosa arriva....

Da parte mia devo sempre ringraziare chi me le "mette un po' a posto"

Io personalmente mi sono "innamorato" de "ilmangione.it" sin dalla prima visita, lo trovo utilissimo e anche divertente.
Intelligente l'idea di utilizzare i pareri di gente comune che ha voglia di condividere esperienze culinarie positive, esaltanti o catastrofiche.
Ora, quando si passerà ad associazione io mi associerò, ma temo che il pagamento per poter usufruire dei servizi del mangione possa frenare la crescita di questo progetto.
Spero di sbagliarmi
Ciao Pillutta

pillutta ha scrittoOra, quando si passerà ad associazione io mi associerò,

veramente, si è già passati ad associazione

deirdre ha scrittoveramente, si è già passati ad associazione

Intendevo quando sarà possibile pagare con carta di credito