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Stato Paternalista o Tiranno?

da capohog il 25 lug 2012 09:51


Lotta all'obesità a New York si vota sulle bibite maxi. :roll:
L'obesità negli USA è un problema anche sanitario in termini di patologie correlate e costi correlati. Voi come votereste?

96 cubic inch of good vibs

da franferrari il 25 lug 2012 10:05


Di fondo voterei per l'abolizione, visto che il loro Maxi è qualcosa di davvero ragguardevole (al punto che i portabicchieri delle vetture hanno un formato specifico per gli USA in alcuni modelli).

Nel complesso però mi sembra una trovata pubblicitaria per far vedere che ci prvano... dubito bastino le bibitone...
D'altro canto il cibo spazzatura fonda le sue radici in una povertà piuttosto diffusa e in una scarsa cultura alimentare di base, per cui mi sembrano in un vicolo cieco gastronomico

da miciagilda il 25 lug 2012 11:12


Non so, è un po' come se per eliminare gli stupratori mettessero al bando le donne... :?

Anche un orologio fermo segna l'ora giusta due volte al giorno. (H. Hesse)

da primus il 25 lug 2012 11:27


miciagilda ha scrittoNon so, è un po' come se per eliminare gli stupratori mettessero al bando le donne... :?


quoto.

se gli americani non sono in grado di non devastarsi con mangiare e bere di merda, che si strafoghino.

"Ogni stecca ripetuta due volte è l'inizio di un arrangiamento" (Frank Zappa).

da manufood il 25 lug 2012 11:30


miciagilda ha scrittoNon so, è un po' come se per eliminare gli stupratori mettessero al bando le donne... :?


sei troppo in forma, impossibile non quotarti!
stesso discorso vale per alcool e tabacco in Italia.

...per non parlare del mercato automobilistico: perchè se il limite è 130 si vendono auto che vanno a 200? mettere un limitatore elettronico per legge che limiti a 130? e se qualcuno lo manomette l'auto smette di funzionare. non ci vorrebbe molto solo che non farebbe comodo.
lo Stato "amorevole genitore" è una puttanata.

da miciagilda il 25 lug 2012 11:48


manufood ha scritto
miciagilda ha scrittoNon so, è un po' come se per eliminare gli stupratori mettessero al bando le donne... :?


sei troppo in forma, impossibile non quotarti!
stesso discorso vale per alcool e tabacco in Italia.

...per non parlare del mercato automobilistico: perchè se il limite è 130 si vendono auto che vanno a 200? mettere un limitatore elettronico per legge che limiti a 130? e se qualcuno lo manomette l'auto smette di funzionare. non ci vorrebbe molto solo che non farebbe comodo.
lo Stato "amorevole genitore" è una puttanata.


controquoto carpiato :P :wink:

Anche un orologio fermo segna l'ora giusta due volte al giorno. (H. Hesse)

da guenon il 25 lug 2012 11:49


Voterei a favore. Aiuterebbe quei genitori -quelli attenti- ad educare i figli ad un consumo moderato di quella roba. Inoltre si sostituirebbe, per quel poco possibile, a quelli disattenti.

Però, se passa il voto, uno entra in un cinema con una mangiatoia piena di pop e un bicchierozzo da 0,2 di bibita? Gli verrà sete :P !

Quando il dito punta al cielo io guardo il dito...

da franferrari il 25 lug 2012 11:52


guenon ha scrittoVoterei a favore. Aiuterebbe quei genitori -quelli attenti- ad educare i figli ad un consumo moderato di quella roba. Inoltre si sostituirebbe, per quel poco possibile, a quelli disattenti.

Però, se passa il voto, uno entra in un cinema con una mangiatoia piena di pop e un bicchierozzo da 0,2 di bibita? Gli verrà sete :P !


Ma di questi tempi devi proprio andare al cinema? :evil:

da miciagilda il 25 lug 2012 11:55


guenon ha scrittoVoterei a favore. Aiuterebbe quei genitori -quelli attenti- ad educare i figli ad un consumo moderato di quella roba. Inoltre si sostituirebbe, per quel poco possibile, a quelli disattenti.

Però, se passa il voto, uno entra in un cinema con una mangiatoia piena di pop e un bicchierozzo da 0,2 di bibita? Gli verrà sete :P !


Ma se togli lo sguardo dal dito che indica la luna, e guardi la luna 8) ti renderai conto che il problema è a livello nazionale, quasi mondiale.

Chi produce bicchieri da 600cl. e perché?
Chi cucina hamburger da 1,5kg e perché?

Fase successiva:
Chi consuma bicchieri di bibite da 600cl. e perché?
Chi consuma hamburger da 1,5kg e perché?

Perché l'america ha tutto king size?
Perché gli obesi non calano?

Cominciando a porsi queste domande, a me risulta poi abbastanza ridicolo questo "referendum". :? :)

Anche un orologio fermo segna l'ora giusta due volte al giorno. (H. Hesse)

da primus il 25 lug 2012 11:59


manufood ha scritto perchè se il limite è 130 si vendono auto che vanno a 200? mettere un limitatore elettronico per legge che limiti a 130?


per lo stesso motivo per il quale si producono bibite da 2 lt al bicchiere.

uno sano di mente non si devasta di fast food e lt di coca.
uno sano di mente non va a 300 all'ora sulla tangenziale.

"Ogni stecca ripetuta due volte è l'inizio di un arrangiamento" (Frank Zappa).

da capohog il 25 lug 2012 12:02


miciagilda ha scrittoNon so, è un po' come se per eliminare gli stupratori mettessero al bando le donne... :?


Ottima questa in effetti...

personalmente lo trovo una minchiata, non ti fai un maxi ma due midi che così rimangono più fresche...
Che fai allora per impedirlo ? Distribuisci le tessere annonarie :?

No la prevenzione e l'educazione sono più efficaci, ma più difficile a realizzarsi: così un bel divieto e scarichi la coscienza.
Il problema obesità comunque non viene affrontato perchè la salute dei cittadini stia a cuore, o meglio sta a cuore e...al portafogli. Le patologie connesse con l'obesità possono essere invalidanti e sottrarre risorse lavorative al sistema oltre a "pesare" in termini economici sulle assicurazioni :evil:

96 cubic inch of good vibs

da guenon il 25 lug 2012 12:23


@Miciagilda
A parte che quando un dito punta al cielo prima guardo il dito e, seguendo il braccio, quardo chi c'è attaccato e mi chiedo chi è e perchè mi vuol farmi vedere quel pezzo di cielo.
E' logico che quel referendum è una cavolata per far parlare. .
L'immenso è nella coscienza collettiva del popolo USA, è logico che questa fissazione ricada sui prodotti che acquistano. Magari cominciare a mettere delle piccole regole su ciò che stroppia non sarebbe male.
In tutti quei perchè però mi sono perso.... già perchè?

Quando il dito punta al cielo io guardo il dito...

da miciagilda il 25 lug 2012 12:36


Il signor cocacola, per esempio, vuole vendere ettolitri in più di bevanda, quindi fa bicchieri da 600cl.

Uno nasce negli USA e per lui è normale, ci cresce con quei barili di bollicine.

Allora: ridimensionarsi in tutto (come Stato, intendo) come manie di grandezza, vorrebbe anche dire avere meno obesi, meno shopping-addicted, meno eccessi in tutto.

Gli americano sono notoriamente un popolo di esagerati.

Bisognerebbe cambiare il dna di un Paese e, forse, di 3/4 di mondo.
Frenare il consumismo illimitato e immotivato, compulsivo, la brama di possesso, la gara a chi ce l'ha più lungo... e tornare a farsi bastare un po' di insalata, un po' di latte, del pane...

Se continua così, vedrete che ci si arriverà: conviene cominciare ad abituarsi all'idea. 8)

Ecco (spiegato male :oops: ) cosa intendo per "luna". :wink: :)

Anche un orologio fermo segna l'ora giusta due volte al giorno. (H. Hesse)

Re: Stato Paternalista o Tiranno?

da donAttilio il 25 lug 2012 12:44


capohog ha scritto[url=http://www.ansa.it/web/notizie/specializzati/terraegusto/2012/07/24/Bando-bibite-maxi-esprime-New-York-_7231839.html] Lotta all'obesità[/url] a New York si vota sulle bibite maxi. :roll:
. Voi come votereste?


Prescrizione OBBLIGATORIA, per tutte le persone che superano del 10% il peso "forma", di BERE unicamente ACQUA PIATTA, con verifica mensile del PESO, fino al rientro nella norma.

Per i trasgressori, pranzo e cena da Primus, a base di verdure biologiche, accompagnate da acqua piovana 8) :P

PS
D'estate, in assenza di piogge, possono bere il "sudore" di Bob :oops:
Ultima modifica di donAttilio il 25 lug 2012 13:52, modificato 1 volta in totale.

da copperhead69 il 25 lug 2012 12:47


Ma è uno stato etico e paternalista che ha cura dei propri "protetti", oppure è uno stato che vuole ridurre (nel lungo termine) i costi sanitari, e a breve termine fare cassa con tasse tipo quella proposta per il junk-food?
Per me, o proibisci toucourt, oppure no a ipocrisie come il discorso del fumo (lo tasso, lo condanno, ma intanto incasso).

da butter_fly il 25 lug 2012 12:49


sono d'accordo con l'ultimo intervento di miciagilda. ne parlavo giusto ieri sera con alcuni amici. nei cosiddetti paesi sviluppati, la possibilità di avere abbondanza di cibo sempre, in qualsiasi momento dell'anno, e di qualsiasi genere alimentare ha portato a degli eccessi che non solo sono poco etici nei confronti di chi non ha neanche la sufficienza, ma sono anche dannosi per la salute. il mondo ricco muore di obesità, quello povero muore di fame. è agghiacciante. quanto alla proposta di legge, mi sembra una scorciatoia miope e sbrigativa, ma se servisse quantomeno affinché la gente si interroghi su alcuni perché potrei anche essere d'accordo... :roll:


Re: Stato Paternalista o Tiranno?

da Yoda il 25 lug 2012 13:11


donAttilio ha scrittoD'estate, in assenza di pioggie, possono bere il "sudore" di Bob :oops:



Mi sa che moriranno di sete..... 8) 8)

"Provare?...Fare!! O non fare. Non c'è provare!" Yoda...il Maestro

"guida poco...che devi bere..."
My flickr: http://www.flickr.com/photos/46442172@N02/

da santippe28 il 25 lug 2012 13:47


vietare il cibo spazzatura , vietare l'alcool , vietare le droghe , vietare il fumo , vietare , vietare , vietare ... ci sono già troppi divieti e , nei troppi divieti ci si perde , finendo con l'ignorarli . Bisognerebbe educare all'equilibrio , alla moderazione ( forse ? ) , è una filosofia di vita che richiede tempi di assuefazione piuttosto lunghi .
Alla fin fine credo che effettivamente allo stato poco importi della salute dei propri sudditi e molto stia a cuore la spesa sociale ... :wink:

da Mauro1980 il 25 lug 2012 14:05


franferrari ha scrittoDi fondo voterei per l'abolizione, visto che il loro Maxi è qualcosa di davvero ragguardevole (al punto che i portabicchieri delle vetture hanno un formato specifico per gli USA in alcuni modelli).

Nel complesso però mi sembra una trovata pubblicitaria per far vedere che ci prvano... dubito bastino le bibitone...
D'altro canto il cibo spazzatura fonda le sue radici in una povertà piuttosto diffusa e in una scarsa cultura alimentare di base, per cui mi sembrano in un vicolo cieco gastronomico

Il punto è questo, purtroppo non tutti hanno avuto la fortuna in famiglia o altrove di ricevere una buon'educazione alimentare, per cui diventano facili prede di malsane abitudini, la dove la scuola è inesistente (negli USA in alcune zone è peggio del terzo mondo) il governo deve in qualche modo intervenire.
Da liberale quale mi considero, con un po di presunzione, ammetto essere misure odiose e illiberali, ma in casi estremi è necessario, l'importante è che siano norme transitorie, il fine ultimo è educare TUTTI ad una corretta alimentazione.

Re: Stato Paternalista o Tiranno?

da donAttilio il 25 lug 2012 14:10


Yoda ha scritto
donAttilio ha scrittoD'estate, in assenza di piogge, possono bere il "sudore" di Bob :oops:



Mi sa che moriranno di sete..... 8) 8)


:shock:

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