luc83 ha scrittoil caso teo84 ha scatenato una discussione accesa ed interessante.
guardando per caso la mia pagina personale ho notato che il mio livello di attendibilità è sceso da quattro stelline a tre quindi per una persona non sono attendibile! due voti sono nulla rispetto al numero di recensori quindi mi/vi chiedo: trovate giusto dare un voto "anonimo" ai recensori?
non sarebbe più interessante dare anche una motivazione?
altrimenti chiedo a tutti i mangioni che possono votare (gli associati giusto?) di dare un proprio giudizio tanto per capire se le mie recensioni sono utili a qualcuno...

considerazione interessante e proposta potenzialmente altrettanto interessante ma pericolosa se non la si inquadra e gestisce bene. (Mi immagino di svegliarmi una mattina con una testa di...ilMangione decapitata nel letto a causa di una motivazione non grata )

Però concordo luc83 che qualcosa sull'attendibilità andrebbe rivisto, di solito non esprimo voti sull'attendibilità perchè se non ho provato il ristorante recensito come posso valutare l'attendibilità della rece? Lo potrei fare dopo però ...un po' incasinato.

Con due voti il significato dell'attendibilità diventa praticamente nullo, quindi non starei a preoccuparmi (tra l'altro tre stellette non sono mica male ).
Lascerei perdere le motivazioni, che sarebbero comunque "opinioni personali su un'opinione personale", quindi un casino (per intenderci, diverse da quelle di ebay, dove viene dato un giudizio su un "servizio" offerto dall'utente). Io l'attendibilità la trovo uno strumento interessante, ma come detto necessiterebbe di numeri più elevati per dare un riscontro certo.

Io ho quattro stellette e tu noooo... cicca cicca... cicca cicca

Sono una mangiona poco partecipante, nel senso che le mie recensioni sono dosate e la mia presenza nel forum alquanto silente (anche se spesso ingorda), e non iscritta. Ergo posso vedere solo la mia attendibilità e immaginare soltanto le motivazioni che spingono a votarmi positivamente o meno. Dal mio punto di vista è un surplus, interessante e anche stimolante sotto certi punti di vista. Certo, vedere che qualcuno apprezza quello che tu scrivi fa piacere, così come scotta un poco accorgersi che l'attendibilità è calata di una stellina.
Ma in fondo che problema c'è? De gustibus, come si dice.

Ossimorosa...bentornata sul forum.
Io sono convinto che le stelline sull'attendibilità siano un po' come la storia della volpe e l'uva. Nesuno le vuole, apparentemente. Tutti non ci fanno caso, apparentemente. Tutti sono superiori all'argomento, apparentemente.
Però non credo che esista un solo utente, associato o meno, che ignori quante stelline ha. E, se calano o salgono, lo sa immmediatamente.
Intendiamoci, la vita non cambia con una stellina in più o in meno, ma certo ci si sente apprezzati (o meno) in modo a volte sensibile. E io credo che il voto sull'attendibilità vada dato solo in tre casi.
a) recensioni assolutamente farlocche o smodatamente entusiaste per ristoranti di basso/medio livello.
b) recensioni ingiustamente troppo penalizzanti a fronte di piccole colpe, causate da mero desiderio di ripicca.
c) differenza di opinioni solo e se trattasi di ristoranti provati personalmente da chi vuole assegnare l'affidabilità.
Ogni altra ipotesi è mera supposizione, e, secondo me, pecca di presunzione.

Bob mi ha fatto venire in mente che ero l'eccezione alla regola, perchè da mooooolti mesi non guardavo quante stellette avevo.

Quindi sono corsa a verificare

Ma tanto lo so, io sono abbonata da sempre alle 3 stellette e mi ci sta anche bene: ho una media attendibilità. Lo trovo realistico e ben calibrato sul mio tipo di recensioni.

Grazie per il bentornata, fa sempre piacere.
Beh, è chiaro che se ne può fare benissimo a meno delle stelle, ma dato che ci sono allora mi vanto che qualcuno mi legga e mi voti. E sì, lo ammetto dato che non ho alcun problema a scriverlo, mi sono accorta -se subito non so, ma direi che quando accedo al sito spesso controllo- che un voto in più mi aveva fatto scendere di una "tacca". Mi sono disperata per giorni, chiedendomi perché, cosa avessi fatto di male, cosa di sbagliato avessi scritto, ero quasi tentata di scrivere una lettera minatoria a tutti, minacciando di muovere le mie conoscenze influenti.
Ecco. Ora che ci ripenso mi inalbero ancora. Ingrati!
A parte gli scherzi, leggevo anche in altre discussioni che questa faccenda dell'attendibilità smuove gli animi. Sarebbe interessante sapere chi ti vota e cosa lo spinge a votarti, ma alla fine non si finirebbe più. e allora va benissimo così. Alla fine già i commenti alle recensioni raccontano qualcosa di cosa pensa chi ti legge.
Non mi è chiara una cosa Bob, tu voteresti soprattutto quando, secondo il tuo giudizio, il recensore è inattendibile?

ossimorosa ha scrittoNon mi è chiara una cosa Bob, tu voteresti soprattutto quando, secondo il tuo giudizio, il recensore è inattendibile?

Bella domanda.
In effetti, la votazione tende ora a far scendere l'attendibilità, non a farla salire. Ho dato qualche attendibilità "alta" solo in caso di pareri altamenti concordanti col mio, in ristoranti in cui sono già stato, ma altriemnti non vedo perchè bisognerebbe votare una attendibilità media, che non necessita di voto.
Invece, tutti noi ci ergiamo a giudici inflessibili quando il parere del recensore non concorda col nostro, e allora sì che siamo disponibili a ridurre le stelle (altrui).
Non sono sicuro di saper proporre un meccanismo adeguato.
Tanto per amor di discussione...
Oltre che alla votazione del singolo, non sarebbe male che ad ogni recensione venisse assegnata una votazione di default di tre stelline dalla stessa redazione, aumentata a 4 se il voto della recensione è 10, a cinque se destinata all'home page. Che ne dite? Ci sarebbe una base da cui partire.

Perchè non studiamo per la faccenda un nuovo bellissimo algoritmo?

Bob: Oltre che alla votazione del singolo, non sarebbe male che ad ogni recensione venisse assegnata una votazione di default di tre stelline dalla stessa redazione, aumentata a 4 se il voto della recensione è 10, a cinque se destinata all'home page. Che ne dite? Ci sarebbe una base da cui partire.

Potrebbe esser un buon punto di partenza su cui lavorare, anche perchè c'è la necessità che il livello di attendibilità non dipenda unicamente da un paio di voti, altrimenti sarebbe troppo sensibile alle votazioni dei singoli e di conseguenza statisticamente poco attendibile. Dare un 5 se la rece è messa in primo piano potrebbe essere buona idea, anche se credo che la valutazione che porta ad inserire una rece in primo piano si rifaccia più a considerazioni di esaustività e piacevolezza della stessa che sul merito dell'attendibilità vera e propria ne caso specifico. E' pur ovvio che se una rece è messa in primo piano è perchè fatta con particolare cura ed attenzione.
Ribadisco è un'ottimo spunto

tpt ha scrittoPerchè non studiamo per la faccenda un nuovo bellissimo algoritmo?

Sangue, sangue, voglio il sangue.....
Dai che ci scanniamo.....

capohog ha scritto Ribadisco è un'ottimo spunto

Tu sì che te ne intendi.....

ti offro da bere.......

Bentornata alla mia co-tutor (vedi qui) Uè mica mi farai concorrenza adesso eh??

Anch'io, non essendo associata ed essendo ancora novizia, non capisco bene il meccanismo delle stellette.
Io per esempio ne ho 2, date da due voti. Il primo voto è stato dato alla mia prima rece che è stata rimossa. Non vorrei ritornare sull'argomento. Il secondo invece, che conferma il primo, credo, arriva sicuramente da una delle due "nuove" recensioni. Sono state tutt'e due in primo piano, quindi posso desumere che fossero scritte bene. Conclusione: non è da come si scrive che si ricevono le stellette. E credo anche non sia questo il significato che si vuole dare all'attendibilità.
Magari ho recensito troppo entusiasticamente o non coerentemente uno dei due ristoranti?
O forse chi c'è stato non è d'accordo e da ciò il giudizio?
Anche secondo me sarebbe carino, insieme al voto-stelletta, aggiungere un commento. una riga, eh Diventerebbe un feedback vero e sarebbe utile a chi lo riceve.

SANGUE CALDOOOO !!! : scusate , ma secondo me il bello di questo sito , sta proprio nella eterogeneità dei giudizi e dell'attendibilità dei recensori . Sono infatti variabili , discutibili sempre e pure perfettibili , però sono libere e spontanee. Se ricorriamo ad algoritmi, regolette e paletti vari , mi dà l'impressione che inseguiamo una parvenza di professionalità che non solo non abbiamo , ma che , personalmente nemmeno vorrei avere. Mi spiego meglio , il mio giudizio e la mia attendibilità , possano o meno essere condivisi e condivisibili , sono comunque quelli della persona qualunque , che esprime la sua opinione su un piatto . Questo fa parte del sentire comune , della pratica non omologato o incorniciato in regole e teorie .

Ok. adesso sparate pure , che tanto non mi impaurisco

Mystralina, lo so che l'attendibilità del recensore non dovrebbe essere misurata dallo stile, ma, a mio vedere, trovo altrettanto assurdo che ad una recensione posta in home page vengano poi date due stellette. La rece è evidentemente ben fatta, e, in tal caso, affidabile nelle sue analisi. Poi, si può concordare o meno sulle singole valutazioni, e allora bisognerebbe anche avere l'obbligo morale di commentare la recensione.
Cosa rende affidabile un recensore? Secondo me il fatto che tenga in conto tutti gli aspetti della ristorazione e che dia ad essi un peso, sia pure calibrato secondo i suoi gusti e le sue esigenze. A questo punto, lo scritto è "affidabile", esprime cioè il vero pensiero di chi scrive, descrivendo anche una realtà non particolarmente dissimile da quella che troverò io stesso in una mia eventuale visita. Potrò forse dissentire su qualcosa, ma non in gran parte. (poi, se ci vado, e trovo che mi è stato scritto roma per toma, allora sì che voto "attendibilità bassa").
Se cerchiamo di giudicare "attendibile" solo il recensore che scrive le stesse cose che scriverei io, allora saremmo nei guai. Qui ci sono 100 teste, e 110 opinioni.

Più ne parlo, più mi convinco.

Anzi, lo propongo proprio.

Eliminazione del voto alla rece in decimi, e assegnazione di stelline di attendibilità, tre di default, due per le rece estremamente modeste, 4 per quelle a cui si sarebbe dato 10, 5 per quelle destinate all'home page.
Ammè...mepiace.....

Bob ha scrittoPiù ne parlo, più mi convinco.

Anzi, lo propongo proprio.

Eliminazione del voto alla rece in decimi, e assegnazione di stelline di attendibilità, tre di default, due per le rece estremamente modeste, 4 per quelle a cui si sarebbe dato 10, 5 per quelle destinate all'home page.
Ammè...mepiace.....

Più i "correttivi" apportati coi giudizi degli altri mangioni (son previsti favori sessuali ?

Si potrebbe valutare. Per quanto riguarda i giudizi dati dagli altri mangioni bisognerebbe trovare un sistem per evitare vendette e troll...
che so qualcosa sullo stile del divieto di cappello rosso alla prima rece. Un periodo di...seasoning dell'iscritto od un minimo di rec presentate. Che dici?

Non so. Non so se sia più utile un'attendibilità bassa o alta. In un caso aiuta l'ego di chi scrive e lo incetiva a mantenersi sempre ad alti livelli, nell'altro lo incattivisce e lo fa piombare nel limbo del vittimismo. Sto estremizzando volutamente. Ponendosi invece nell'ottica di chi può curiosare le attendibilità altrui il discorso è diverso: se io mi leggo una recensione che mi piace, di un locale che potrebbe interessarmi, e poi mi accorgo di una bassa attendibilità, posso pensare che o chi scrive ha preso una grossa cantonata o sono io che ho le fette di salame sugli occhi (si spera salame nostrano).
Si tratta di uno strumento che possono gestire solo gli iscritti, e per quel che ne so io l'attendibilità di qualsiasi altro recensore è al pari mia, dato che non mi è possibile vederle.
Ciò mi rende forse meno influenzabile nel decidere se un dato recensore mi è più o meno affine, e se ci sono recensioni che non mi convincono c'è sempre la possibilità di evidenziarlo nel forum e ragionarci insieme.
Stessa cosa dicasi per i voti dati alle recensioni, con la differenza che questi sono unici, e quindi dipendono solo da chi ha revisionato il mio scritto (se non ho capito male, altrimenti spiegatemi senza bastonarmi).

PS: e così avrei una co-mpare forumista eh? piacere mystralina, e grazie soprattutto per avermi fatto notare cose che mi sono sfuggite. Adesso mi viene l'ansia da prestazione.

luc83 ha scrittonon sarebbe più interessante dare anche una motivazione?
...

Stessa cosa che chiesi io mandando una mai ldi spiegazione....Non me ne frega molto delle 3 stellette ma sapere cosa sbaglio, cosa non va, anche perchè spessissimo ho recensito ristoranti che non erano mai stati valutati prima....(non amate cenare nelle "mie" zone )....A meno che abbiano valutato il mio metodo di scrittura...Allora mi chiudo nel mio antro di vergogna