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REFERENDUM FIAT MIRAFIORI

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da donAttilio il 15 gen 2011 08:46

Con tutte le eventuali problematiche " A SEGUIRE ", sono prevalse le responsabili e consapevoli espressioni del BUON SENSO, anche se in contenuta percentuale del 54,1, grazie all'apporto decisivo del reparto impiegatizio dei "grembiuli".

Ora, attendiamo i prospettati investimenti e le innovative idee concorrenziali.

da Luca75 il 15 gen 2011 09:47

Durante la notte si ribaltano sempre le percentuali :wink:
A parte gli scherzi, le percentuali dicono SI risicato. Ma 1 lavoratore su 2 ha votato NO. Un lavoratore su due non era d'accordo e da oggi non avrà rappresentanza sindacale in fabbrica. Se fossi Marchionne, non sarei mica tanto sereno per il mio investimento..

da Luca75 il 15 gen 2011 09:49

donAttilio ha scrittoOra, attendiamo i prospettati investimenti e le innovative idee concorrenziali.


Già aspettiamo che ci dicano quali saranno esattamente questi investimenti, perchè il piano industriale l'hanno tenuto nascosto... Sempre che l'abbiano scritto.

da caneciccio il 15 gen 2011 10:34

Meglio così. Ma per come vedo l'Italia, col no in tanti sarebbero forse dovuti crescere: ma che dignità del no, manda a casa tanti padri di famiglia, prenditi questa bella responsabilità! Per piacere.
Siamo un Paese di ragazzi parcheggiati nelle università fino a 30 anni, e che non si presentano ai colloqui di lavoro pur lamentandosi che cerca lavoro da mesi o anni. Gente che se la richiami nell'orario in cui doveva esserci ti dice "ah scusi sono dal parrucchiere mi può richiamare?". Gente che ti dice, "io vorrei solo i miei 800, 900 euro al mese seduto in un ufficio".
In fondo ci meriteremmo di essere lasciati col ==== a terra.
Cave (ciccium)canem...
EIL School

da nebbiolo75 il 15 gen 2011 10:55

Scusa ma che c'entrano i giovani fannulloni con chi onestamente fa l'operaio per 1200 euro al mese (quando va bene) e che si è ritrovato fra capo e collo un referendum dove decidere se accettare o meno una decisione strategica aziendale....ma scusa...i dirigenti che cazzo ci stanno a fare? A promuovere i referendum?

Scindiamo le due cose...non diciamo cazzate. Certo che fa piacere che la Fiat rimanga in Italia, ma NON VANNO BENE QUESTI RICATTI, NON SI DOVEVA ARRIVARE A QUESTO.

Qui non si deve azzardare a dire che quel 45% di NO sono fatti da persone ignoranti, da sempliciotti inutili...perché molti di loro sono onesti lavoratori e credo abbiano ponderato bene il voto...che a mio avviso ha dato dignità a questa italietta fatta di ricatti...
E' difficile dar da mangiare alla gente che non ha fame

da caneciccio il 15 gen 2011 11:12

Non si tratta di ricatti a come la vedo io. E' trattativa.
L'imprenditore(su cui vedi sotto) è alla fine libero di gestire la sua azienda come crede, e chiede ai dipendenti: se da oggi valgonno queste regole, ci state? se non ci state vado altrove perchè qui non mi conviene, se ci state, ok mettiamoci a lavorare.
Sennò dobbiamo chiamare ricatto anche quello del sindacato che dice "se non si accetta questa cosa, scioperiamo a oltranza e fabbrica chiusa"...

(che poi marchionne a me non piaccia, non ci piove; e che la fiat dopo aver mangiato tanto nel piatto-italia debba anche della riconoscenza, non ci piove bis)

Dico solo che quanto i tempi si fanno difficili, quando la concorrenza ti arriva da ogni punto, tocca rimboccarsi le maniche e accettare anchhe cose che piaacciono meno. Non si può ragionare in termini di vecchi rapporti di sindacato-lavoro anni '70 purtroppo...
Cave (ciccium)canem...
EIL School

da Fante il 15 gen 2011 12:10

caneciccio ha scritto...



Non sono assolutamente d'accordo, neanche una virgola, su quanto dici ok, so che te ne farai una ragione

Ci manca solo che "importiamo" le condizioni di lavoro dalla Cina per essere competitivi.

E poi perchè con la crisi i lavoratori devono fare sacrifici e con la ripresa però non è che aumentano gli stipendi ? E qualcuno sa se i quadri dirigenziali si sono visti tagliare stipendi o benefici vari?

ha da tornà baffone, altro che libero mercato... :evil:

da Fante il 15 gen 2011 12:27

E comunque alla fine avrei votato sì anche io. Del resto il referendum è chiaro
lo vuoi prendere in saccoccia o vuoi restare senza lavoro?

Sembra una domanda alla paghi o ti incendiamo il posto di lavoro?

da Yoda il 15 gen 2011 12:54

Luca75 ha scritto. Se fossi Marchionne, non sarei mica tanto sereno per il mio investimento..


Beh..credo che il culo se lo sia parato... Mi pare di ricordare che se qualcuno manifestasse contro l'accordo sarebbe passibile di licenziamento per giusta causa...
"Provare?...Fare!! O non fare. Non c'è provare!" Yoda...il Maestro

"guida poco...che devi bere..."
My flickr: http://www.flickr.com/photos/46442172@N02/

da donAttilio il 15 gen 2011 13:01

A parte i periodi di "magra" che coinvolgono buona parte del globo, in Italia, nell'ambito del lavoro, un riequilibrio del "fare o non fare" . . . "dell'avere e del dare" . . . dei "diritti e dei doveri" . . . del "sano o malato", andava a mio avviso affrontato.

Poi, si potrebbe discutere all'infinito dei modi e della forma, ma nel mondo operativo qualcuno deve decidere: Marchionne lo sta facendo, con diverse sigle sindacali.

da Luca75 il 15 gen 2011 14:10

Che ridiscuta sul costo del lavoro, sulla contrattazione nazionale ecc. è dovrerso.

Vergognoso è che lo si sia la ciato fare a Marchionne in questo modo.
Era una questone politica. Che la politica ha avuto paura di trattare perché è impopolare.
Purtroppo è il futuro.
Abbiamo fatto un demagogico referendum che aveva per oggetto proprio la tesi di Caneciccio:
"l'azienda è mia e offro le condizioni che voglio". Funzionava così dopo la rivoluzione idustriale.
Qualcuno spera che lasciando andare l'Italia alla deriva verso la Cina, si possa fare una manovra economica a costo zero e salvando la popolarità del premier di turno.
La verità è che stiamo andando alla deriva Verso il terzo mondo

da Yoda il 15 gen 2011 14:49

Luca75 ha scrittoChe ridiscuta sul costo del lavoro, sulla contrattazione nazionale ecc. è dovrerso.

Vergognoso è che lo si sia la ciato fare a Marchionne in questo modo.
Era una questone politica. Che la politica ha avuto paura di trattare perché è impopolare.
Purtroppo è il futuro.


E tu pensa che il problema non e' stato affrontato da questo governo (governo??) che e' di destra...
Immagina come si sarebbe defilato bersani...
Quindi, non e' vergognoso che Marchionne sia partito per primo...e' vergognoso verificare che nessuno dell'Azienda Italia, ha le palle per affrontare i problemi...

E comunque...come Tu dici.. E' il futuro. E qualcuno , doveva incominciare a ridiscutere di queste cose...
"Provare?...Fare!! O non fare. Non c'è provare!" Yoda...il Maestro

"guida poco...che devi bere..."
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da Luca75 il 15 gen 2011 15:06

Yoda ha scritto
Luca75 ha scrittoEra una questone politica. Che la politica ha avuto paura di trattare perché è impopolare.
Purtroppo è il futuro.


E tu pensa che il problema non e' stato affrontato da questo governo (governo??) che e' di destra...
Immagina come si sarebbe defilato bersani...
Quindi, non e' vergognoso che Marchionne sia partito per primo...e' vergognoso verificare che nessuno dell'Azienda Italia, ha le palle per affrontare i problemi...

E comunque...come Tu dici.. E' il futuro. E qualcuno , doveva incominciare a ridiscutere di queste cose...


Mi pare che si sia detta la stessa cosa. Quello che ha fatto questo governo lo abbiamo sotto gli occhi. Quello che avrebbe fatto Bersani non si può sapere (certo peggio di così è difficile immaginare). Certo che non hanno fatto un'opposizione nè costruttiva, nè vigorosamente oppositiva. Se avessero sprecato lo stesso numero di parole che girano sulle escort, chissà... Invece non sapevano nemmeno sostenere apertamente il loro sindacato di riferimento. Poveri noi...
Anzi sai cosa ti dico, sono stati più colpevoli del governo: non uno sciopero nazionale, non manifestazioni locali con i politici nazionali.. Nessun tentativo di moral suasion (dopo tutto Bersani è pure Piemontese, mi pare). Pidocchi parassiti.

da Eat il 15 gen 2011 15:30

A proposito di "grandi" aziende italiane, per aggiungere pepe alla discussione, faccio presente (la cosa è sotto silenzio) che la nota compagnia di Telecomunicazioni italiana ha in contratto di solidarietà quasi 30.000 persone più altre migliaia nelle aziende esternalizzate e controllate al 100%.

Utili di miliardi di euro, MBO faraonici ai manager e utilizzo massivo (leggasi migliaia e migliaia di persone) di consulenti esterni tra cui molti indiani di IBM per esempio.

In poche parole: prendo soldi dallo stato italiano (da tutti noi che paghiamo le tasse) per pagare grandi azionisti, top manager interni ed esterni e personale straniero.

Tornando in topic: bello prendere soldi dallo stato quando fa comodo e poi minacciare di chiudere / licenziare / ecc... se non vengono accettate determinate condizioni.

da donAttilio il 15 gen 2011 19:06

Luca75 ha scritto(dopo tutto Bersani è pure Piemontese, mi pare).


Bersani Pierluigi, non è Piemontese ma mio corregionale, nato a Bettola in provincia di Piacenza :wink: ( con questo non vuol dire che sia meglio o peggio dei Piemontesi). :roll:

da fabibilla il 16 gen 2011 19:14

miciagilda ha scrittoEbbene, una parola da dire l'avrei.

Questi 10 minuti di pausa (anche se sappiamo bene che non è tutto lì) siamo sicuri che siano una bazzecola?

Non mi schiero né a destra né a sinistra; ragiono e dico: è scientificamente provato che la capacità di concentrazione ha una curva discendente nel tempo.

Sappiamo che per un operaio alla catena di montaggio una distrazione può costare una falange (se va bene) o addirittura la vita (e sappiamo che succede).

Non è che forse quei 10 minuti di pausa servivano proprio a far recuperare le risorse psicofisiche necessarie a limitare il rischio di incidenti?

E se così fosse, non è che Marchionne invece di guadagnare in una anno l'equivalente dello stipendio di 2500 operai potrebbe invece guadagnare come 2498 e far così saltar fuori il costo di quei 10 minuti per tutti?

A me non sembra un ragionamento che non sta in piedi...

Gente, non so se qualcuno di voi ha visto (visto!) in quali condizioni lavorano le persone in molte fabbriche cinesi.
Tutt'intorno alle industrie automobilistiche (e non) ci sono delle baraccopoli. Gente disperata e nullatenente che ogni mattina, scavalcando i rigagnoli delle fogne a cielo aperto, si accalca e si spintona davanti ai cancelli per ottenere un giorno di lavoro.

Chi è fortunato entra.
Fortunato...

Chi entra lavora praticamente nudo in delle vasche di verniciatura, senza protezioni adeguate, senza sicurezza, senza che nessuno si preoccupi di nulla, in condizioni disumane.

La sera queste persone ne escono tutte variopinte (le vernici sono tossiche) e sanno che le loro probabilità di ammalarsi di cancro si sono moltiplicate avvicinandosi sempre più alla certezza.

Quello stabilimento avrà certamente una redditività da fare invidia a qualsiasi stabilimento italiano.

Stiamo per caso pensando, un passetto alla volta, di arrivare a questo?

D'altronde uno dei mercati che ci fanno più paura (a livello mondiale) guardando al futuro è proprio quello cinese, no?




piccola precisazione,uno come marchionne arriva a guadagnare come 6500 operai,non come 2500.......piccola differenza di cifre

e a proposito di questo,perchè la crisi(che non c'è o è finita o non c'è mai stata.....mah)non la facciamo pagare anche ai privilegiati?
i premi di produzione o le liquidazioni nonostante le aziende si lascino sempre in braghe di tela?
sono solo felice di non fare l'operaio e di non dovermi vendere anche la dignità personale.
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