Yoda ha scritto

berni ha scrittoa destra se si va al voto sono probabili 3 cose:
o berlusca si ricandida tout court

o da'un segnale di ringiovanimento e mette alfano (schema putnin - mednevev o come cavolo si chiama)

oppure tremonti (molto apprezzato internazionalmente e mega sponsorizzato lega)

se c'è il terzo polo , presenteranno fini o casini (con variante montezemolo...)

centrosinistra:
schema d'alema: si fa alleanza con udc e si candida premier casini (un prodi del nuovo millennio...secondo loro)

vendola per un'alleanza più di sinistra-centro che centrosinistra

bersani se il PD compie il gesto coraggioso ma inutile di andar quasi da solo

Quindi ..tutte facce nuove....

ahimè...poi qualcuno magari ha il coniglio nel cilindro...

primus ha scritto

berni ha scrittoquindi il tuo amico di genova dovrebbe, anzichè filosofeggiare su pene di morte, pensare ai fondamenti dello stato di diritto e riflettere perchè in questo paese le forze di polizia qualche volta si avvalgono di provocatori.

credo che dopo aver visto distrutta la tua attività da un manipolo di coglioni, non ci sia proprio un cazzo da filosofeggiare caro.
Io so solo che ho visto una famiglia distrutta che si è mangiata i risparmi di una vita e un appartamento che avevano impegnato con le banche. Questo ho visto.
Ieri a Roma idem, immagini di teste di cazzo che sfasciavano negozi, auto e banche senza nessuna ragione.
Questi andrebbero arrestati e condannati ai lavori forzati sino al giorno che hanno ripagato i danni subiti dal prossimo, poi forse possono tornare in libertà, col bollino sulla fronte però.

se leggi bene quello che ho scritto (o magari non mi sono spiegato), sto dicendo che a genova non c'erano solo teste di cazzo, ma anche infiltrati che erano in combutta con le forze di polizia. che inevitabilemnte in quel disastro hanno avuto quindi responsabilità. nn si tratta di filosofeggiare ma di evitare di farsi prendere per il culo. se io , dopo aver subito i danni, venissi a sapere che in parte quel casino era anche colpa dello stato, non mi sarei messo solo a dire "maledetti balck bloc" ma avrei cercato di riflettere anche sul governo e le forze di polizia. tutto qui. a vedere solo bianco e nero ci si fa solo manipolare, da una parte e dall'altra. ti fanno credere quello che vogliono e ti "dirigono"...anche i sentimenti come la rabbia.

berni ha scrittoahimè...poi qualcuno magari ha il coniglio nel cilindro...

Io ho un fagiano nelle mutande. Vale?

primus ha scritto

berni ha scritto ho il massimo rispetto delle istituzioni (forze armate e dell'ordine in primis) ma pretendo da cittadino che esse si comportino civilmente e non copme ultra di qualsiasi suqdra di clcio.
se no a reprimere le manifestazioni tanto vale mandare gli ultrà della nocerina...

comincino quelli che vanno in piazza a protestare a comportarsi civilmente, poi vediamo.

ripeto, le emerite teste di cazzo vanno punite, e io sarei per la effettiva punizione (assalti un furgone? dentro; condanna di 2 / 3 anni o quel che è? va bene. però li fai tutti. e farei lo stesso per gli ultrà; se le condanne anche se brevi, fossero effettivamente scontate, penso che molti la smetterebbero di giocare al piccolo guerrigliero...

però la polizia non può, spesso scientamente (e ripeto, vd brescia) trattar deglia dulti pacifici esattamente come tratat i black bloc.

inoltre la polizia non può maganellare allo stesso modo il 14 enne che è lì tranquillo come uno col casco scudo e picconi...non si può fare di ogni erba un fascio.
messo che tu non abbia così bassa stima dei poliziotti e li veda come decerebrati atti solo a menare.
io sinceramente li stimo un po' di più...e so che potrebbero fare meglio

MarioLino ha scritto

Bob ha scritto

MarioLino ha scrittoComunque scrive in un forum pubblico che si preferisce tacere è un controsenso degno del Primus dei primi tempi, attenzione

Attenzione mi sembra che la debba avere tu, non io.

Ora esageri però. Decontestualizzi la mia parola "attenzione" e praticamene mi minacci. Cosa che io non ho fatto.

Ehlapeppa....ma dove hai visto la minaccia?
Intendevo solo che dovevi fare attenzione perchè stavi innescando una nuova serie di provocazioni: o comunque, potevi dare il "la"....
Abbiamo i nervi scoperti, eh?
Dai, rilassati.....

Fante ha scritto

berni ha scrittoahimè...poi qualcuno magari ha il coniglio nel cilindro...

Io ho un fagiano nelle mutande. Vale?

prevedo un grande successo alle primarie !

berni ha scrittose leggi bene quello che ho scritto (o magari non mi sono spiegato), sto dicendo che a genova non c'erano solo teste di cazzo, .

a roma invece chi c'era?
hanno quantificato i danni, 20 milioni......roba da pazzi....20 milioni di soldi nostri per colpa SEMPRE di cazzoni che altro nella vita non sanno fare che andare in piazza a protestare.....vah mi taccio che è meglio.

Leggi quihttp://www.ilsecoloxix.it/p/italia/2010/12/15/AMhndrSE-guerriglia_genovesi_studenti.shtml....studenti altro che infiltrati e black block del cazzo.

Bob ha scritto

MarioLino ha scritto

Bob ha scritto

MarioLino ha scrittoComunque scrive in un forum pubblico che si preferisce tacere è un controsenso degno del Primus dei primi tempi, attenzione

Attenzione mi sembra che la debba avere tu, non io.

Abbiamo i nervi scoperti, eh?

Sempre sotto Natale, ma sono felice lo stesso

primus ha scrittovah mi taccio che è meglio.

.

Scherzi? Proprio tu in seconda maniera? In un forum pubblico?

Però, noi diciamo di tacere, e poi siamo qui tutti a dar aria ai denti.....

Bob ha scritto
Però, noi diciamo di tacere, e poi siamo qui tutti a dar aria ai denti.....

meglio ai denti che a qualcos'altro

primus ha scritto

berni ha scrittose leggi bene quello che ho scritto (o magari non mi sono spiegato), sto dicendo che a genova non c'erano solo teste di cazzo, .

a roma invece chi c'era?
hanno quantificato i danni, 20 milioni......roba da pazzi....20 milioni di soldi nostri per colpa SEMPRE di cazzoni che altro nella vita non sanno fare che andare in piazza a protestare.....vah mi taccio che è meglio.

Leggi quihttp://www.ilsecoloxix.it/p/italia/2010/12/15/AMhndrSE-guerriglia_genovesi_studenti.shtml....studenti altro che infiltrati e black block del cazzo.

va be' senti , se vuoi aver ragione a tutti i costi, pigliatela.
però,un consiglio...senza offesa : quando ci si confronta l'atteggiamento del so tutto io e chi non la pensa come me dice stronzate, non esiste, soprattutto quando non se ne hanno le competenze.
se parli di cucina ci può stare che il tuo sia un parere autorevole e incontrovertibile, altrimenti pretendere di aver ragiona a tutti i costi quando ci sono filmati a smentirti ti sminuisce un po'.

ho scritto ( e rileggi ) che a genova OLTRE ai black bloc c'erano infiltrati
( e per black bloc intendo i violenti tout court dell'area antagonista, studenti, operai , fancazzisti , e chi + ne ha + ne metta).

forse, tanto per conoscerci meglio, ti gioverebbe sapere (per capire come lòa penso) che non sono di quelli che vede in giuliani un martire. non che mi faccia piacere che sia morto, ma quando si creano quelle baraonde, non mi stupisce che salti fuori un arma in mano a un militare terrorizzato.

e sempre x capirci, io stimo così tanto la polizia anche perchè ho visto come agisce quando vuoe, evitare i pestaggi indistinti. ho isto gruppi di 3 dico 3 agenti entrare in gruppi di 50 e più autonomi (a roma avevo la facoltà nel quartiere rosso di s.lorenzo dove aveva sede l'autonomia) per arrestarne senza clamore 3 o 4. così, come fantasmi.
se si vuole, si può evitare di reprimere i disordini con fermezza e senza alimentare il clima di terrore nel paese. ma giova di più il contrario, perchè così tutti sono indotti a pensare che protesta=violenza.

in questo paese c'è la libertà di manifestare e protestare; e magari se ieri qualcuno era lì perchè non aveva un cazzo da fare, magari era perchè è disoccupato, magari era uno dell'aquila che l'azienda non ce l'ha più...
non capisco perchè si debbano equiparare ai violenti tutti quelli che erano in piazza ieri.
si tratta solo di cercare di ragionare un po'con la propria testa....cogliere le sfumature

un conto sono i violenti (che hanno il mio massimo disprezzo, soprattutto perchè a me la politica e l'impegno civile in prima persona appassionano, e quando vedo certi violenti mi si aprono scenari che destano non solo preoccupazione ma anche indignazione).
un conto sono quelli che vogliono manifestare tranquilli.

ciò che non tollero è che la polizia tratti tutti allo stesso modo. e spesso anzi si crei alibi coi primi per colpire i secondi.

berni ha scritto

Yoda ha scritto

berni ha scrittoa destra se si va al voto sono probabili 3 cose:
o berlusca si ricandida tout court

o da'un segnale di ringiovanimento e mette alfano (schema putnin - mednevev o come cavolo si chiama)

oppure tremonti (molto apprezzato internazionalmente e mega sponsorizzato lega)

se c'è il terzo polo , presenteranno fini o casini (con variante montezemolo...)

centrosinistra:
schema d'alema: si fa alleanza con udc e si candida premier casini (un prodi del nuovo millennio...secondo loro)

vendola per un'alleanza più di sinistra-centro che centrosinistra

bersani se il PD compie il gesto coraggioso ma inutile di andar quasi da solo

Quindi ..tutte facce nuove....

ahimè...poi qualcuno magari ha il coniglio nel cilindro...

saprei io dove infilarglielo il coniglio....

Noto soltanto che, sulle decine di migliaia di manifestanti di ieri, gli arrestati sono un meno di un centinaio e che nelle foto diffuse da tutti i giornali (con alcune bellissime, "enfatiche" foto di Repubblica, chiaramente indulgente e quasi ammiccante alle violenze) si vedono sempre i soliti. Che l'omino con la pala e poi con il manganello divenuto ormai famoso fosse un infiltrato ho dei seri dubbi: Repubblica afferma che costui è comparso un po' ovunque nella città con in mano vari oggetti, ma dalle foto che io ho visto mi sembra cambiare oggetto stando fermo in un punto solo...
e 20 milioni di euro mi sembrano francamente troppi... non riesco a immaginare cosa abbiano fatto per raggiungere una simile cifra

Un ultima parola sul finanziere che non solo Repubblica ma anche il Corriere mettono tacitamente alla gogna per aver estratto la pistola... tutte le foto tendono a dimostrare che la stava proteggendo, come era suo dovere fare.

berni ha scritto
va be' senti , se vuoi aver ragione a tutti i costi, pigliatela.

ma che ragione e ragione, che dici?
Ognuno ha la sua opinione, la mia è questa punto.
E stai sereno che è Natale.

sto serenissimo,invitavo solo a rispondere per quel che scrivevo e nona generalizzare. nn volevo che mi prendessi per un difensore dei violenti tutto qui. e quando dico violenti intendo tutti i violenti

a paulyste dico che a navigare un po' in rete su siti di stampa anche moderata (la stampa ecc ecc) qualche dubbio su qualche losco figuro viene.
(sulla pistola in mano al finanziere d'accordissimo...)

inoltre, se si vuoel uscire dal teatrino della politica ( tipo tifosi), quando il capogruppo al senato di un partito certo non estremista lancia dubbi del genere, vuol dire che l'ipotesi è tutt'altro che campata per aria.

al di là di tutto cmq mi sembra che il risultato di iornate come quella di ieri è sempre il solito: si associa il concetto di violenza alla protesta (quale essa sia), si crea panico e si esasperano gli animi su tutti i fronti .
proprio quello che i violenti vogliono.
gli anni'70 sono nati così...

berni ha scrittoal di là di tutto cmq mi sembra che il risultato di iornate come quella di ieri è sempre il solito: si associa il concetto di violenza alla protesta (quale essa sia), si crea panico e si esasperano gli animi su tutti i fronti .proprio quello che i violenti vogliono.gli anni'70 sono nati così...

Concordo. Inoltre evocare quegli anni e quegli episodi aiuta molto i violenti, aumenta odio e rabbia anche in quelli che li osteggiano... bisogna gettare acqua sul fuoco e rasserenare gli animi. A meno di non voler strumentalizzare, perché questi episodi sono un'ottima occasione per SPOSTARE voti, e tutti si buttano a pesce da tutte le parti

Ci sono manifestazioni che, indipendentemente dalla parte politica che le ha generate, nascono pacificamente, si svolgono pacificamente e terminano alla stessa maniera.
Altre invece che prendono pieghe diverse ( come quelle di ieri). A me l'idea che possano venir pilotate dagli organi di Polizia o da qualche oscuro personaggio politico, onestamente fa sorridere...
Non per fare sempre il bastian contrario, ma oggi, sul Quotidiano Nazionale campeggiava una bella fotografia del sig caruso che, garda caso ,dopo mesi di silenzio e assenza dalle scene appare dove ci sono i casini....
Non vi dice proprio niente?

Pare che all'origine dei disordini ci sia stata una discussione sull'uso dell'olio per friggere la cotoletta milanese al posto del burro chiarificato