in effetti sulla prova tv c'è sempre questa confusione: dovrebbe servire per ciò che gli arbitri non vedono, non per riparare a torti arbitrali. o sbaglio?
(fermo restando che la squalifica "eticamente " per me ci sta...)

berni ha scrittoin effetti sulla prova tv c'è sempre questa confusione: dovrebbe servire per ciò che gli arbitri non vedono, non per riparare a torti arbitrali. o sbaglio?
(fermo restando che la squalifica "eticamente " per me ci sta...)

Krasic ha simulato, non lo metto in dubbio ed è stato disonesto, però parlo di regole che attivano la sanzione.

Ayer ha scrittoNon perché sono Juventino, ma trovo assurda questa decisione, come trovo assurda la prova televisiva per come impostata.

Si diceva che valeva se l'arbitro non vedeva, eppure sia l'arbitro che guardialinee hanno visto, quindi c'è un vizio di forma.

Sono d'accordo con Platini per la contrarietà a supporti tecnici durante il gioco ma favorevolissimo alla prova-tv contro simulazioni e scorrettezze varie.
La stessa deve essere però applicata con uniforme severità altrimenti è un'altra forma di pastetta.
Sono rimasto in diverse circostanze sportivamente indignato per prove televisive non utilizzate perchè gli arbitri avevano ufficialmente dichiarato di aver visto e valutato direttamente l'azione, anche se sbagliando.
No, così non ci stò. Se tu, arbitro, hai sbagliato a non espellere un calciatore io te lo squalifico ugualmente e tu ti fai un mesetto di ferie.

e difatti su questa confusione ti do ragione...dovrebbero stabilirle in modo più chiare. ma temo che preferiscano tenersi il sistema "confuso" che c'è adesso per nascondere le ipocrisie.
accettare che su un episodio come quello di krasic si può dare la prova tv significa accettare de facto la moviola in campo (seppur a posteriori).
negarlo non si può invece più di tanto, perchè di fronte a episodi così clamorosi sanno che perdono di credibilità a far finta di niente.

e così restano in mezzo al guado scontentando tutti

maxbor ha scritto

Ayer ha scrittoNon perché sono Juventino, ma trovo assurda questa decisione, come trovo assurda la prova televisiva per come impostata.

Si diceva che valeva se l'arbitro non vedeva, eppure sia l'arbitro che guardialinee hanno visto, quindi c'è un vizio di forma.

Sono d'accordo con Platini per la contrarietà a supporti tecnici durante il gioco ma favorevolissimo alla prova-tv contro simulazioni e scorrettezze varie.
La stessa deve essere però applicata con uniforme severità altrimenti è un'altra forma di pastetta.
Sono rimasto in diverse circostanze sportivamente indignato per prove televisive non utilizzate perchè gli arbitri avevano ufficialmente dichiarato di aver visto e valutato direttamente l'azione, anche se sbagliando.
No, così non ci stò. Se tu, arbitro, hai sbagliato a non espellere un calciatore io te lo squalifico ugualmente e tu ti fai un mesetto di ferie.

Concordo

Ayer ha scrittoNon perché sono Juventino, ma trovo assurda questa decisione, come trovo assurda la prova televisiva per come impostata.

Si diceva che valeva se l'arbitro non vedeva, eppure sia l'arbitro che guardialinee hanno visto, quindi c'è un vizio di forma.

Nessunissimo vizio di forma. La prova TV per le simulazioni è adottata - appunto - per sanzionare comportamenti simulativi che hanno indotto l'arbitro a cadere in errore. In Inter - Roma 1-3 del 2007, la stessa prova fu usata per comminare la squalifica ad Adriano, che si procurò un rigore accentuando (simulando?) il contatto col portiere Romanista. Quindi nel caso Krasic, l'utilizzo della prova TV è stato impeccabile e secondo la regola.

Inoltre ogni domenica ne succedono di ogni, esempio la manata alla gola a Robinho da parte di Aronica, ma quella non vale, perchè i media non ne stanno parlando.

Robinho sarebbe da sanzionare per comportamento antisportivo. La manata di Aronica colpisce il petto e lui rantola a terra tenendosi prima la faccia poi la bocca.

Infine penso che la Juve ha già strapagato i reati di quell'imbecille di Moggi, mi pare che è ora di finirla.

La squalifica di Krasic è SACROSANTA in quanto derivante da un gesto antisportivo che ha tratto in errore l'arbitro. Chi se ne frega se lui è tanto buonino e se prende scarpate ogni partita. Milito, che pure è un giocatore correttissimo (e pure lui becca scarpate), lo scorso anno si beccò un'ammonizione per simulazione e a fine gara confessò che in quell'occasione aveva effettivamente cercato il rigore. Punto.
Ritengo scandalose le dichiarazioni della dirigenza e di Agnelli in particolar modo. Per dichiarazioni dello stesso tenore, Moratti, Mourinho & Co sono stati più volte deferiti e squalificati. Spero nello stesso trattamento.
E per quanto riguarda il fatto che è ora di finirla, credo che già ti abbiano ascoltato, in quanto da alcune domeniche (Samp, Lecce, Bologna) la Juve sta ricevendo svariati favori arbitrali.

cico140976 ha scritto

Ayer ha scrittoNon perché sono Juventino, ma trovo assurda questa decisione, come trovo assurda la prova televisiva per come impostata.

Si diceva che valeva se l'arbitro non vedeva, eppure sia l'arbitro che guardialinee hanno visto, quindi c'è un vizio di forma.

Nessunissimo vizio di forma. La prova TV per le simulazioni è adottata - appunto - per sanzionare comportamenti simulativi che hanno indotto l'arbitro a cadere in errore. In Inter - Roma 1-3 del 2007, la stessa prova fu usata per comminare la squalifica ad Adriano, che si procurò un rigore accentuando (simulando?) il contatto col portiere Romanista. Quindi nel caso Krasic, l'utilizzo della prova TV è stato impeccabile e secondo la regola.

Inoltre ogni domenica ne succedono di ogni, esempio la manata alla gola a Robinho da parte di Aronica, ma quella non vale, perchè i media non ne stanno parlando.

Robinho sarebbe da sanzionare per comportamento antisportivo. La manata di Aronica colpisce il petto e lui rantola a terra tenendosi prima la faccia poi la bocca.

Infine penso che la Juve ha già strapagato i reati di quell'imbecille di Moggi, mi pare che è ora di finirla.

La squalifica di Krasic è SACROSANTA in quanto derivante da un gesto antisportivo che ha tratto in errore l'arbitro. Chi se ne frega se lui è tanto buonino e se prende scarpate ogni partita. Milito, che pure è un giocatore correttissimo (e pure lui becca scarpate), lo scorso anno si beccò un'ammonizione per simulazione e a fine gara confessò che in quell'occasione aveva effettivamente cercato il rigore. Punto.
Ritengo scandalose le dichiarazioni della dirigenza e di Agnelli in particolar modo. Per dichiarazioni dello stesso tenore, Moratti, Mourinho & Co sono stati più volte deferiti e squalificati. Spero nello stesso trattamento.
E per quanto riguarda il fatto che è ora di finirla, credo che già ti abbiano ascoltato, in quanto da alcune domeniche (Samp, Lecce, Bologna) la Juve sta ricevendo svariati favori arbitrali.

fammi pensare.... mumble mumble

Tu tifi Inter

[quote="cico140976"]

Nessunissimo vizio di forma. La prova TV per le simulazioni è adottata - appunto - per sanzionare comportamenti simulativi che hanno indotto l'arbitro a cadere in errore. In Inter - Roma 1-3 del 2007, la stessa prova fu usata per comminare la squalifica ad Adriano, che si procurò un rigore accentuando (simulando?) il contatto col portiere Romanista. Quindi nel caso Krasic, l'utilizzo della prova TV è stato impeccabile e secondo la regola.

grazie del chiarimento giuridico...in effetti non capivo come vi potesse essere ammissibilità della prova tv sulle simulazioni quando per definizione sono episodi malgiudicati dall'arbitro ( e non " non visti" da esso)
ciao

Ayer ha scrittofammi pensare.... mumble mumble

Tu tifi Inter

Ma ti pare?

berni ha scritto

cico140976 ha scritto
Nessunissimo vizio di forma. La prova TV per le simulazioni è adottata - appunto - per sanzionare comportamenti simulativi che hanno indotto l'arbitro a cadere in errore. In Inter - Roma 1-3 del 2007, la stessa prova fu usata per comminare la squalifica ad Adriano, che si procurò un rigore accentuando (simulando?) il contatto col portiere Romanista. Quindi nel caso Krasic, l'utilizzo della prova TV è stato impeccabile e secondo la regola.

grazie del chiarimento giuridico...in effetti non capivo come vi potesse essere ammissibilità della prova tv sulle simulazioni quando per definizione sono episodi malgiudicati dall'arbitro ( e non " non visti" da esso)
ciao

Veramente il regolamento non è chiaro, se lo trovo te lo mostro, ma pare che se l'arbitro non vede ci sia la prova Tv o se l'arbitro è tratto in inganno, ma diventa difficile ingannare tutta la terna arbitrale, quindi c'è un vizio di forma e se non è così il designatore arbitrale deve sospendere la terna e il quanto uomo che guarda caso era dalla parte di Krasic, mente il guardalinee era a pochi metri

Ayer ha scritto
Veramente il regolamento non è chiaro, se lo trovo te lo mostro, ma pare che se l'arbitro non vede ci sia la prova Tv o se l'arbitro è tratto in inganno, ma diventa difficile ingannare tutta la terna arbitrale, quindi c'è un vizio di forma e se non è così il designatore arbitrale deve sospendere la terna e il quanto uomo che guarda caso era dalla parte di Krasic, mente il guardalinee era a pochi metri

No, credimi, si parla chiaramente di comportamento antisportivo, a derogare ciò che abbia visto l'arbitro (come se io facessi un gol di mano volontariamente e l'arbitro lo convalida pensando che abbia segnato, chessò, di testa). Successe con Adriano nel 2007 e con un giocatore (Iliev?) nel 2005.... è una piega regolamentare che è in vigore da parecchi anni, anche se il suo uso è stato applicato solo per casi eclatanti (come questo).

Sono d'accordo che guardalinee e arbitro debbano essere fermati per il grave errore commesso.

Ayer ha scritto
Veramente il regolamento non è chiaro, se lo trovo te lo mostro, ma pare che se l'arbitro non vede ci sia la prova Tv o se l'arbitro è tratto in inganno, ma diventa difficile ingannare tutta la terna arbitrale, quindi c'è un vizio di forma e se non è così il designatore arbitrale deve sospendere la terna e il quanto uomo che guarda caso era dalla parte di Krasic, mente il guardalinee era a pochi metri

scusa è, lasciamo da parte i regolamenti per un attimo, ma voi gobbi cosa pretendete, che non lo squalifichino?

Regolamenti a parte (prova televisiva si, prova televisiva no), ritengo il comportamento di Krasic, in primo luogo(appena ricevuto il "regalo" dal "suddito" De Marco, si defila dal luogo del misfatto, con uno sguardo che sembra quello di un "nocivo" che ha appena azzannato alle spalle la preda di turno), a dir poco vigliacco.

L'allenatore Del Neri, che nell'intervista rilasciata a Sky, dopo la partita(quindi sapeva o aveva già visto "IL MISFATTO", assumeva una difesa a dir poco SCONCERTANTE nei confronti di Krasic.

La società, nella persona dell"AGNELLINO, non si sono neanche degnati di un cenno nei confronti del Bologna, ma con prepotenza e arroganza cercano in ogni modo (e probabilmente in parte ci riusciranno), di FAR QUADRARE IL CERCHIO.

Tuttu questo sarebbe l'elegante stile "DELLA SIGNORA DEL CALCIO.

M A F A T E M I I L P I A C E R E

ancora più sconcertante è il commento di Agnelli, Marotta & Co. Hanno anche il coraggio di fare ricorso.....

primus ha scrittoancora più sconcertante è il commento di Agnelli, Marotta & Co. Hanno anche il coraggio di fare ricorso.....

Quoto 101%.

Per inciso, dalle immagini viste ieri su studio sport si vede Krasic che fa il "pugnetto" per esultare dopo che l'arbitro ha fischiato il rigore.
Per me, almeno 4 giornate di squalifica.

le due giornata a krasic sono sacrosante perchè quello che ha avuto il serbo è stato un atteggiamento antisportivo!
mi piacerebbe anche che quei giocatori che vengono premiati da militello di striscia per i loro grandi tuffi venissero punito in egual maniera...stanno diventando tutti delle gran femminucce!
Del neri invece di parlare a vanvera, che vada a redarguire il suo giocatore che salterà la partita con il milan, visto che senza krasic le speranze di combinare qualcosa sono molto basse, ahimè!

forse intendono questo quando parlano di riportare la juve ai tempi che furono...lader!

Krasic simula. Non ci son mazzi!!
Il problema fondamentale sono tutti gli altri. Del Neri, Agnellino, giornalisti ecc....Trasmissioni di ore ed ore per capire se e' simulazione o "spavento". Ma andate a cagare (ai giornalisti).
Un altro e' quel p.... dell'allenatore del Napoli. Ma che cosa vuole? Pazienza ha fatto il portiere nel giro di pochi minuti e lui ha da dire. Godo per lui e per il suo presidente ultra arrogante.