Un bicchiere per la vittoria o un cicchetto per la sconfitta? L'angolo per il mangione sportivo...
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da maxb. il 02 lug 2012 08:21


Mauro1980 ha scrittoInfortuni a raffica?
E' dato dagli infortuni questo risultato?

si, non solo ma anche da quello.

ma per piacere...


a chi ? a te? no grazie.

la spagna era più potente, più organizzata e sopratutto correvano di più.
hanno vinto perchè erano superiori, più riposati e più determinati.

in sud africa è stata la squadra a ricevere una sonora lezione d'umiltà, in questo torneo è stato il calcio italiano a ricevere un forte messaggio, che mi auguro non rimanga inascoltato: abbiamo bisogno di una nuova generazione, che riceva un po' meno allenamento atletico e più allenamento calcistico. (si veda per questo il saggio commento di mazzola a fine partita)

da maxbor il 02 lug 2012 08:27


Ero convinto che le condizioni atletiche e fisiche avrebbero fatto la differenza più degli aspetti tecnici e tattici. Così è stato.
Purtroppo l'ottimismo che si fondava sull'aver visto un'Italia pimpante contro la Germania e una Spagna affannosa contro il Portogallo, tant'è che mi ero quasi rallegrato che i lusitani - in vista di una eventuale finale con gli azzurri - fossero stati impallinati ai rigori, si è rivelato fallace.
Le cose stavano all'opposto ed è anche possibile che alla fine di un torneo stressante fatto di 6 partite in 20 giorni, un rientro notturno in meno e 24 ore di riposo in più possano valere qualcosina.

Non ho fatto in tempo a domandarmi quanto la Spagna potesse reggere quei ritmi indiavolati che il nostro lato sinistro, controllato da Chiellini, dopo un precedente scricchiolio è letteralmente collassato.
Poco dopo il difensore juventino era costretto ad uscire mentre l'Italia non riusciva a reagire mentre quel poco che gli attaccanti riuscivano a fare era improntato al massimo individualismo.
Pensavo, con lustri di esperienza, che in queste situazioni la cosa migliore è rientrare negli spogliatoi col minimo danno per poter riordinare le idee ma ecco arrivare, accidenti, il quasi mortale 2-0.

Sono convinto, anche se ne manca la controprova, che la Spagna poteva pagare le tante energie spese e se Di Natale avesse concretizzato almeno uno di due palloni che potevano avere miglior sorte avremmo visto una gran bella partita.

Quello che è poi sembrato un crollo atletico secondo me è stato più un crollo psicologico. Dal punto di vista fisico, invece, le rotture non erano terminate con il dio del calcio che puniva Prandelli per essersi giocata l'ultima sostituzione quando mancava ancora tanto alla fine.
Il 4-0 è eccessivo ma tra un po' tutti lo dimenticheranno insieme al nostro secondo posto.

da ciglio il 02 lug 2012 09:05


La Spagna si e' tenuta tutte le energie per la finale, le altre partite sono state noiosissime!
Noi siamo arrivati cotti e stanchi (e forse con la certezza di asfaltare una squadra che non si era espressa ai soliti livelli).
Per come siamo partiti e' un grande risultato pero' due critiche le voglio fare comunque.
Chiellini e' un giocatore sopravvalutato, l'ho sempre detto. Se manca uno di fascia non si puo' mettere lui quando ci sono Balzaretti e Maggio!!
Quando sei sotto 2 a 0 in una finale non puoi fare entrare un centrocampista per un altro centrocampista, si deve rischiare il tutto per tutto. (Diamanti, Giovinco, Borini) E non c'entra l'infortunio a Motta!
Prandelli aveva gia' sbagliato il cambio di Balotelli contro la Germania quando altri giocatori erano cotti.
Comunque per Prandelli e' un buon inizio!

da maxbor il 02 lug 2012 09:38


Concordo pienamente. Diciamo che a questa Italia contro questa Spagna per vincere l'Europeo sarebbe dovuto andare tutto bene, scelte di Prandelli comprese.
Temo che anche fossero entrati Diamanti o Borini le cose non sarebbero cambiate ma il loro ingresso sarebbe stato più logico sebbene, a mezz'ora dalla fine e con la lontana prospettiva-speranza di poter giocare anche i supplementari, non puoi giocarti l'ultimo cambio.
Ad ogni modo le emozioni delle partite contro Inghilterra e Germania non me le toglierà nessuno anche se ieri un po' di tristezza c'è stata.

da Mauro1980 il 02 lug 2012 09:43


In questi tre post ho letto diverse cose su cui non sono d'accordo, che la Spagna sia più forte è fuori discussione, che si debba perdere così no, c'è modo e modo di perdere e da come hai perso puoi dare una valutazione positiva o negativa sulla squadra.

Sentir illustri personalità dire che l'Italia ci ha fatto sognare e che abbiamo fatto un torneo straordinario è ridicolo

Non sono stati gli infortuni ad incidere sulla partita che ricordo è stata giocata in 11 contro 11 per il 70% della durata, ma i limiti di questa nazionale, tra cui le tante distrazioni, incomprensioni in difesa (vedasi gol della Croazia) ed un attacco incapace di impegnare il portiere, vuoi per la rarità con cui ci si presenta davanti vuoi per le conclusioni spesso scialbe e inefficaci.

La Spagna non si è tenuta le energie per la finale, tant'è che ha vinto tutte le partite sul campo, tranne contro Portogallo e Italia, con molti gol di scarto e quasi tutti su azione , Francia, Irlanda, Italia, quindi ha osato e corso molto.

La squadra che è stata spesso noiosa è stata l'Italia, non la Spagna, abbiamo fatto una sola grande partita e basta, con la Germania.
Concordo con maxbor ci sia stato un crollo psicologico ancor più che atletico dopo il secondo gol, l'entrata di Di Natale con un gol avrebbe dovuto risollevare il morale, ma così non è stato.

Qualche numero

in 6 partite l'Italia ha fatto solo 6 gol di cui 3 su azione e 3 su palle inattive, ne ha subiti 7 con differenza reti quindi negativa.
Per me l'Italia non ha fatto un torneo straordinario, tutt'altro, una partita superba e stop, solo contro di noi la Spagna ha ottenuto un risultato così largo.

Se si vuole davvero vincere, c'è MOLTO da cambiare.

da maxbor il 02 lug 2012 09:56


Mauro1980 ha scrittoSe si vuole davvero vincere, c'è MOLTO da cambiare.


In relazione a ciò che passerà il convento, ovvero i vivai.

da primus il 02 lug 2012 10:01


maxb. ha scrittoprandelli ha comunque fatto un ottimo lavoro.


cominciamo col dire che Prandelli non ha fatto un ottimo lavoro, ma ha fatto un buon lavoro.
Ieri sera:

- ha colpevolmente fatto giocare calciatori mezzi infortunati

- si è impuntato con Balotelli e Cassano senza rendersi conto che con quei due insieme in campo non vinceremo mai se non per puro caso.

-ha toppato alla grandissima il cambio montolivo-motta.

se analizziamo questo europeo scopriamo, al contrario di quello che dice qull'incompetente cronico di Monti e tutta la sua cricca, che l'Italia di Prandelli ha fatto una figuraccia memorabile..pur essendo andata in finale....ma siamo andati in finale perchè, oltre la Spagna, il resto è al nostro livello se non meno.

quindi.....

Italia-Spagna 1a1.....forse la partita migliore considerando l'avversario...ma eravamo all'esordio belli freschi...

Italia-Croazia 1 a 1...un pianto greco inguardabile.

Italia-Irlanda 2 a 0...vabbè ci mancava non vincere contro una squadra che le ha perse tutte....

Inghilterra-Italia 0 a 0 squallido...passati di culo ai rigori.

Italia-Germania 2 a 1....trovato la Germania nella peggior serata della sua storia e cmq nel finale abbiamo anche sofferto.....


il resto è storia recente.

"Ogni stecca ripetuta due volte è l'inizio di un arrangiamento" (Frank Zappa).

da buemuschiato il 02 lug 2012 10:06


ma il riso e gamberetti lo avete mangiato lo stesso vero ? com'era ?

da manufood il 02 lug 2012 10:15


primus ha scritto
maxb. ha scrittoprandelli ha comunque fatto un ottimo lavoro.


cominciamo col dire che Prandelli non ha fatto un ottimo lavoro, ma ha fatto un buon lavoro.


secondo me Prandelli ha fatto quello che poteva con gli uomini che aveva purtroppo però sono le sue idee di base ad essere sbagliate: Cheillini sulla fascia, Motta, mai il tridente... certo Del Bosque ha vinto non schierando attaccanti salvo nel finale contro di noi (e ci han rifilato 2 pere) però ha a disposizione giocatori di tutt'altro livello.

noi, coi pochi talenti puri che abbiamo, avremmo dovuto fare della squadra la nostra forza e invece...

@Maruro: l'Itala ieri ha giocato il 70% della partita in 10 ed il 30% in 9. Chiellini era al 30%, Abate al 50% come vedi già in 2 non ne facevano neppure uno :wink:

da maxbor il 02 lug 2012 10:27


Io mi ero già "sistemato" a mezzogiorno. Non potendo andare al mare (era per la mia bella una domenica di apertura per turno, per fortuna l'ultima prima delle ferie) ho fatto un salto (di 35 km) al mercato del pesce di Gallipoli per questo menu:

Antipasto con 50 ricci di mare (in due) dei queli proprio ieri riprendeva la vendita dopo due mesi di fermo pesca.
Piatto unico di linguine con scampi e vongole in bianco.
Una fetta di anguria.
Pasticciotto più un paio di mignon.
Un bicchiere di prosecco.

Insomma, la serata con il calcio è andata male ma la pancia non se n'è lamentata. 8)

da ciglio il 02 lug 2012 10:33


io non sono cosi' drastico. Olanda, Francia e Inghilterra hanno fatto molto peggio di noi (con giocatori di buon livello).
La Spagna ha "giochicchiato" fino a ieri sera!
Spagna italia. Partita' equilibrata con un paio di occasioni spagnole solo nel finale.
Spagna Irlanda. Ok contro la squadra materasso
Spagna Croazia. Andate a rivederla. Hanno sofferto (forse piu' di noi contro i croati)
Spagna Francia. Noiosa con i francesi rimasti in albergo
Spagna Portogallo. Ultra noiosa con rischio finale
Sinceramente e' inutile dire chi ha giocato male ieri sera. Sono stati tutti inguardabili. Alcune decisioni sono da rivedere come per esempio Motta ma in fondo siamo tutti ct!

da primus il 02 lug 2012 10:40


ciglio ha scrittoio non sono cosi' drastico. Olanda, Francia e Inghilterra hanno fatto molto peggio di noi (con giocatori di buon livello).
La Spagna ha "giochicchiato" fino a ieri sera!
Spagna italia. Partita' equilibrata con un paio di occasioni spagnole solo nel finale.
Spagna Irlanda. Ok contro la squadra materasso
Spagna Croazia. Andate a rivederla. Hanno sofferto (forse piu' di noi contro i croati)
Spagna Francia. Noiosa con i francesi rimasti in albergo
Spagna Portogallo. Ultra noiosa con rischio finale
Sinceramente e' inutile dire chi ha giocato male ieri sera. Sono stati tutti inguardabili. Alcune decisioni sono da rivedere come per esempio Motta ma in fondo siamo tutti ct!



appunto....pensa...la Spagna giochicchiando è arrivata in finale e quando c'e' stato da far sul serio 4 pere e a casa....giochicchiando...pensa se giocano sul serio :(

ma avete visto Pirlo ieri sera?? ha preso una giostra in mezzo al campo che secondo me gli gira ancora la testa.....certo che se con la spagna giochiamo con dei morti in mezzo.....Pirlo avrà i piedi buoni ma quando arriva la palla a lui si ferma il mondo, e contro la spagna non te lo puoi permettere...infatti abbiamo visto.....

"Ogni stecca ripetuta due volte è l'inizio di un arrangiamento" (Frank Zappa).

da maxb. il 02 lug 2012 10:52


ci pensavo: italia: 60 milioni di commisari tecnici, 60 milioni di diverse versioni. e forse un po' meno severità verso questa squadra non guasterebbe...

da miciagilda il 02 lug 2012 10:59


primus ha scritto

ma avete visto Pirlo ieri sera?? ha preso una giostra in mezzo al campo che secondo me gli gira ancora la testa.....certo che se con la spagna giochiamo con dei morti in mezzo.....Pirlo avrà i piedi buoni ma quando arriva la palla a lui si ferma il mondo, e contro la spagna non te lo puoi permettere...infatti abbiamo visto.....


Eeeh c'han fatto Pirlare ben bene, valà... Già dai primissimi minuti s'è vista la loro netta superiorità.
Han fatto il primo goal che ancora non avevamo capito da che parte stava la porta, col secondo si son messi tranquilli, col terzo han matematicamente vinto, e c'han rifilato pure il quarto, quello dell'umiliazione.
Abbiamo corso come dei fessi, ci siamo sfiancati mentre loro giocavano, non siamo neanche stati capaci di disturbarli più di tanto, passaggi precisi, schemi che funzionavano... e noi (la nostra strategia qual'era? mi è sfuggita...) con quel paio di fessi che in una situazione così cercavano pure la gloria tutta per sé.
Ma vah, vah... che tristezza.
:(

Anche un orologio fermo segna l'ora giusta due volte al giorno. (H. Hesse)

da manufood il 02 lug 2012 11:04


anche il tifo ha un prezzo.
ieri pomeriggio, milano, navigli: "Forsa Italia! ...scinque euro!"

fonte: baracchini di cianfrusaglie che vendevano bandiere tricolore.

ovviamente anche loro compresi nei 60 milioni di commissari tecnici di cui sopra.


:roll: ...e perché meno severità?

da primus il 02 lug 2012 11:06


miciagilda ha scritto
primus ha scritto

ma avete visto Pirlo ieri sera?? ha preso una giostra in mezzo al campo che secondo me gli gira ancora la testa.....certo che se con la spagna giochiamo con dei morti in mezzo.....Pirlo avrà i piedi buoni ma quando arriva la palla a lui si ferma il mondo, e contro la spagna non te lo puoi permettere...infatti abbiamo visto.....


Eeeh c'han fatto Pirlare ben bene, valà... Già dai primissimi minuti s'è vista la loro netta superiorità.
Han fatto il primo goal che ancora non avevamo capito da che parte stava la porta, col secondo si son messi tranquilli, col terzo han matematicamente vinto, e c'han rifilato pure il quarto, quello dell'umiliazione.
Abbiamo corso come dei fessi, ci siamo sfiancati mentre loro giocavano, non siamo neanche stati capaci di disturbarli più di tanto, passaggi precisi, schemi che funzionavano... e noi (la nostra strategia qual'era? mi è sfuggita...) con quel paio di fessi che in una situazione così cercavano pure la gloria tutta per sé.
Ma vah, vah... che tristezza.
:(



cavoli...son pienamente daccordo...sono le stesse parole che ho detto ieri sera hai compagni di merende......pensa che ero in un covo di juventini più 2 giornalisti Rai .......mi hanno insultato a morte.....dicevano che non siamo noi che abbiamo fatto cagare, è la spagna troppo forte.... :shock:

"Ogni stecca ripetuta due volte è l'inizio di un arrangiamento" (Frank Zappa).

da primus il 02 lug 2012 11:11


buemuschiato ha scrittoma il riso e gamberetti lo avete mangiato lo stesso vero ? com'era ?


i gamberi strepitosi il riso una merda......avevano un riso fetido in casa e mi è toccato farlo nel wok perchè manco una casseruola decente c'era.... :roll:

in compenso abbiamo bevuto bene:

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da ciglio il 02 lug 2012 11:19


La Spagna e' sicuramente superiore a noi, poi l'Italia tutta ha fatto cagare.
Il livello e' questo, medio/basso e infatti la Spagna domina l'Europa e il Mondo.
Capitolo Pirlo: E' un ottimo giocatore con piedi e visione di gioco eccezionali (lanci precisi), pero' gli ultimi due anni al Milan sono stati mediocri. Quanti palloni ha perso davanti alla difesa????? Quante volte ha addormentato il contropiede??? Poi sono tutti bravi a criticare Galliani perche' poi alla Juve ha vinto!! Intanto gli e' girato tutto bene, giocava una partita a settimana e c'era la novita' di un ambiente nuovo! Idem per Kaka, gli ultimi due anni al Milan non sono stati ai massimi livelli.

da Mauro1980 il 02 lug 2012 11:35


Qualche numero

La "noiosa" Spagna (dalla scaletta di Ciglio) ha segnato 13 reti, quasi tutte su azione, e ne ha subite 2 o 3 (vado a memoria)

L'Italia invece, quella che ha fatto sognare Monti, quella che ha fatto un torneo straordinario secondo Prandelli e cronisti RAI,
ha segnato 6 reti di sui 3 su palle inattive e ne ha subite 7

Mi piace Pirlo, ma uno dei gol di ieri è partito da un suo errore, ha persona una palla a centrocampo, la telecronaca come suo solito ha parlato d'ingenuità
Non so se esser più arrabbiato con Pirlo o coi pirla della telecronaca

Era meglio uscire a testa alta in semifinale che partorire una figuraccia come ieri

da miciagilda il 02 lug 2012 11:39


primus ha scritto
miciagilda ha scritto
primus ha scritto

ma avete visto Pirlo ieri sera?? ha preso una giostra in mezzo al campo che secondo me gli gira ancora la testa.....certo che se con la spagna giochiamo con dei morti in mezzo.....Pirlo avrà i piedi buoni ma quando arriva la palla a lui si ferma il mondo, e contro la spagna non te lo puoi permettere...infatti abbiamo visto.....


Eeeh c'han fatto Pirlare ben bene, valà... Già dai primissimi minuti s'è vista la loro netta superiorità.
Han fatto il primo goal che ancora non avevamo capito da che parte stava la porta, col secondo si son messi tranquilli, col terzo han matematicamente vinto, e c'han rifilato pure il quarto, quello dell'umiliazione.
Abbiamo corso come dei fessi, ci siamo sfiancati mentre loro giocavano, non siamo neanche stati capaci di disturbarli più di tanto, passaggi precisi, schemi che funzionavano... e noi (la nostra strategia qual'era? mi è sfuggita...) con quel paio di fessi che in una situazione così cercavano pure la gloria tutta per sé.
Ma vah, vah... che tristezza.
:(



cavoli...son pienamente daccordo...sono le stesse parole che ho detto ieri sera hai compagni di merende......pensa che ero in un covo di juventini più 2 giornalisti Rai .......mi hanno insultato a morte.....dicevano che non siamo noi che abbiamo fatto cagare, è la spagna troppo forte.... :shock:


La Spagna è più forte, non hanno completamente torto.
Ma noi abbiamo fatto pena, non c'eravamo: così per gli altri è stato fin troppo facile fare un bel figurone... 8) :?

Anche un orologio fermo segna l'ora giusta due volte al giorno. (H. Hesse)

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