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da Fante il 21 ott 2008 23:26


silbusin ha scrittostando dalla parte di "contattaci" il disappunto è grande quando si ricevono lettere in cui molteplici forumisti non partecipano a una determinata sezione alimentare perchè timorosi di essere sbeffeggiati dal superesperto. ma questo è un problema di fante non di silbusin.


Mi consenta.
Il problema non è ne' mio ne' tuo. E' di quei forumisti che non sanno confrontarsi con un super esperto magari arrogante e saccente, ma "innocuo".
Non è un forum di scolarette, ma di persone adulte, vaccinate, professionisti, manager, dottori, informatici, architetti, archi TETTE...QUEL CHE L'E'
Se un forumista, seppur audace, si mantiene nei limiti del regolamento, fa parte del gioco essere anche dialetticamente provocatori.
Secondo me.

da johnleg il 21 ott 2008 23:49


caro dottor leg, il notaio conferma. ilmangione.it è nato con l'idea di una guida on line dinamica e in continua evoluzione legata ai pareri dei fruitori.

GRAZIE ! :D
Adesso (o domani ) troverò il coraggio di mettere nella sezioni "primi" la pasta risottata che mi sono fatto,sotto gli occhi terrorizzati di mia moglie,prima di fare la guardia.

Buona notte a tutti :)

quattro ruote spostano il corpo,
due muovono l'anima
(Riders Italian Magazine)

da tpt il 22 ott 2008 09:24


Fante ha scritto
Mi consenta.
Il problema non è ne' mio ne' tuo. E' di quei forumisti che non sanno confrontarsi con un super esperto magari arrogante e saccente, ma "innocuo".
Non è un forum di scolarette, ma di persone adulte, vaccinate, professionisti, manager, dottori, informatici, architetti, archi TETTE...QUEL CHE L'E'
Se un forumista, seppur audace, si mantiene nei limiti del regolamento, fa parte del gioco essere anche dialetticamente provocatori.
Secondo me.


Posso anche concordare, ma si dimentica per la strada un altro particolare. Ho apprezzato ad esempio in passato gli scritti di chi è sicuramente preparato, particolareggiato nelle sue descrizioni, simpatico nell'esposizione.

Un po' meno quando sale in cattedra e chiede a destra ed a manca gli venga reso conto di quanto scritto da altri: ben inteso, è legittimo ed anzi doveroso chiedere spiegazioni ma se viene fatto con un tono da inquisizione (che talvolta ho avvertito, diciamo così) penso sia normale che chi risponde si ponga sulla difensiva e questo a prescindere dall'argomento.

Ancor meno quando la sua opinione viene espressa come "il verbo" ... è vero, siamo dietro ad un pc, ma l'immagine che mi appare come un fumetto dietro certi scritti è quella di chi si mette mani ai fianchi, a battere il piedino in attesa della risposta altrui.

"Vediamo cosa sai fare"
"Vediamo quale castroneria tiri fuori ora"
"Sai solo scrivere fesserie"

Ecco, ci sono tanti modi di essere aggressivi ed offensivi, questo a mio avviso lo è, a prescindere dai termini usati.

Vorrei meglio comprendere come relazionarmi con questo genere di persone ma è impossibile se viene detto "tu non hai nulla da dire di interessante e quindi non ti considero".

E' legittimo, per l'amor del cielo, ma se non mi consideri, non farlo proprio: non criticare i miei scritti e quelli di chi come me non ha nulla di interessante da dire.

Altrimenti è un po' come gettare il sasso e tirare via la manina: appunto da asilo Mariuccia.

Può questo disturbare altri forumisti oltre la sottoscritta?

Può questo essere considerata una forma di nonnismo (non dovuta al tempo di presenza sul forum ma alla preparazione di chi scrive)?

Non sarebbe invece bello se chi ha molto da dire lo facesse con un poco di umiltà? Personalmente sarei felicissima di imparare da queste persone l'arte del mangiar bene, del cucinare bene, dello scrivere di enogastronomia in modo da lasciare incantati.

Con alcuni utenti ci riesco, con altri no.

Ed ecco che quel che ha da fare Fante diventa tremendamente difficile, a mio avviso: ci sono tanti modi di considerare "un limite oltrepassato": non è necessario essere volgari per offendere.

da Fante il 22 ott 2008 09:45


tpt ha scrittoEd ecco che quel che ha da fare Fante diventa tremendamente difficile, a mio avviso: ci sono tanti modi di considerare "un limite oltrepassato": non è necessario essere volgari per offendere.


Ma sai il punto è anche questo. O si tiene sempre bene in mente che questo è un forum di gastronomia e dove quindi ci sta anche che uno faccia lo sborone su un vino o su un piatto e il più delle volte gli sboroni poi si fanno fare da soli delle figure di cacca , che la recensione di fatto critica e giudica il lavoro altrui e quindi può a sua volta essere criticata e giudicata, che in una comunità è utopia sperare che si sia tutti amicici simpaticci pronti a fare lingua in bocca ma ci siano simpatie, antipatie, amori e odi...

Oppure costruiamo una bomboniera di buoni sentimenti, dove ci teniamo tutti per mano e cantiamo la bella gigogin e dove dopo poco ci sfracassiamo tutti le balle.

Sia chiaro, uso termini efficaci per spiegarmi subito bene :wink:

In breve, se vogliamo/volete un forum vivo, dobbiamo anche mettere in conto che esistono momenti di confronto "sgradevoli" ma in cambio ce ne saranno altri costruttivi.

Insomma è anche questo il motivo per cui si discute: confronto tra diversità di pensieri ma anche di esposizioni.

Poi chiaramente il moderatore ( io ) serve a evitare che la discussione deragli. E i topic sono stati chiusi sempre per evitare di arrivare a questo. Basta vedere cos'è successo a Patatone quando è andato a fare il lamento greco sul GR.

Ma evitare il deragliamento non vuol neanche dire fare lezioni di bon-ton

Mazza quanto ho scritto... :oops:

da tpt il 22 ott 2008 10:09


Quello che volevo sottolineare è che a prescindere dalla preparazione e dall'essere o meno sborone, è necessaria la reciprocità per cui se qualcuno tratta gli altri a pesci in faccia dall'alto della sua preparazione enogastronomica è ovvio sia legittimo si aspetti di ricevere lo stesso trattamento da chi ha bistrattato.

:oops:

da vgaber il 22 ott 2008 10:11


Fante ha scrittoMi consenta.
Il problema non è ne' mio ne' tuo. E' di quei forumisti che non sanno confrontarsi con un super esperto magari arrogante e saccente, ma "innocuo".
Non è un forum di scolarette, ma di persone adulte, vaccinate, professionisti, manager, dottori, informatici, architetti, archi TETTE...QUEL CHE L'E'
Se un forumista, seppur audace, si mantiene nei limiti del regolamento, fa parte del gioco essere anche dialetticamente provocatori.
Secondo me.

Fante moderatore, subito! :shock: :shock:

Tutte le parole sdrucciole, come tutti i sentimenti sdruccioli, sono naturalmente ridicole.

da Fante il 22 ott 2008 10:12


tpt ha scrittoQuello che volevo sottolineare è che a prescindere dalla preparazione e dall'essere o meno sborone, è necessaria la reciprocità per cui se qualcuno tratta gli altri a pesci in faccia dall'alto della sua preparazione enogastronomica è ovvio sia legittimo si aspetti di ricevere lo stesso trattamento da chi ha bistrattato.

:oops:


Assolutamente :D

Infatti di solito si lascia che le due persone si scornino un po' e se uno trascende arriva il moderatore a fischiare il fallo.

Ma se non scoppia qualche rissa, mi cala l'audience 8)

da silbusin il 22 ott 2008 10:21


A me piace quando fantolino fa il pesce in barile. :D
Io riferivo che se in un sito arrivano le lamentele da vispa teresa di utenti magari giovani che pensano (loro) che un determinato forumista, sempre quello, tratta la gente come delle merde ignoranti, io ho un moto di disappunto, perdincibacco! E quel giorno esco senza truccarmi.
E se quei giovani e non giovani forumisti/e arrivano poi alla conclusione errata (perchè nella vita bisogna procedere con il petto villoso esposto e con la mandibola protesa con sopra occhi di bragia) che se ne vanno dal forum io ho un ulteriore frizzo di disappunto, poffarre! Ed esco senza i collant quella giornata.
E sono cazzi del moderatore se questo poi si lamenta della stagnazione internazionale del forum, non di silbusin.
Mio bel topolone.


e né...né si scrive senza apostrofo... gnurant 8)

da Bob il 22 ott 2008 10:52


Fante, tpt ha più ragione di quanto pensi.
Tutto quello che dici è vero, ma dimentichi un fatto importante.

Mettiti nei panni di uno che scopra il sito per la prima volta, e, guarda caso, scopra anche che c'è un forum.
Prima di partecipare, cosa fa? Legge qua e là, vede che interventi ci sono, cerca di farsi un'idea di chi partecipa.
E scopre che siamo tutti amiconi, un bel sito allegrotto e goliardico, in cui c'è posto ance per un po' di sano cazzeggio, ivi compresa (come questa) qualche espressione non proprio da educanda. Un bel sito libero e allegro, sanguigno...Orpo, fa proprio per lui!
quindi, decide di partecipare, e, come già sottolineato prima, cerca di fare buona impressione. O scrive del coperto, o fa la sua prima recensione entusiasta di quella trattoria dome mangia sempre di un bene, ma di un bene.....
I risultati li puoi immaginare, perchè sono sotto gli occhi di tutti.
Qui, di saccenti ce ne sono un fottio. Ma ne basterebbe uno. E comunque, se il nuovo interlocutore è magari un po' timido, basta anche una sola persona un po' violenta, che il nuovo scappa a gambe levate.
Non so, io credo che, come nei videogiochi (perchè questo è un videogioco) debba esserci una sorta di tutorial, un tempo "franco" in cui si tratta il nuovo venuto coi guanti, (salvo avvertirlo che poi so' ca....i....). Insomma, dargli il tempo di prendere confidenza.

"Sul vino, bevo qualunque cosa mi raccontiate, sul cibo, ci mastico abbastanza"

da Fante il 22 ott 2008 11:01


Bob ha scrittoQui, di saccenti ce ne sono un fottio.



hai voglia di fare qualche nick?

da Bob il 22 ott 2008 11:15


Fante ha scritto
Bob ha scrittoQui, di saccenti ce ne sono un fottio.



hai voglia di fare qualche nick?

No.
Preferisco vivere. :wink:

"Sul vino, bevo qualunque cosa mi raccontiate, sul cibo, ci mastico abbastanza"

da silbusin il 22 ott 2008 11:18


Fante- Bob ha scritto
Bob-fante ha scrittoQui, di saccenti ce ne sono un fottio.



hai voglia di fare qualche nick?


Sì, vendetta, tremenda vendetta
di quest'anima è solo desio...
di punirti già l'ora s'affretta,
che fatale per te tuonerà.
Come fulmin scagliato da Dio,
te colpire il buffone saprà.

Yes, revenge, terrible revenge
is all that my heart desires.
The hour of your punishment hastens on,
that hour which will be your last.
Like a thunderbolt from the hand of God,
the jester's revenge shall strike you down.

metto anche la traduzione perchè sono molto colto, ricco, pieno di donne, amico di fante, esperto di eno-vomito-gastronomia... e serve a stimolare il melomane nascosto prima del 28

da fulvia il 22 ott 2008 11:24


Fante ha scritto
Bob ha scrittoQui, di saccenti ce ne sono un fottio.



hai voglia di fare qualche nick?



....Tatàààààààà :twisted: :twisted:

Dai scortichiamo qualcuno...che è dai tempi dell'alpino che non ci si insulta per bene..... :roll:

.....Scusate...ma sono soltanto io che, avendo un'altissima opinione di me stessa, ( :roll: ) ai saccenti rispondo con una bella risata in faccia? Il Forum non è diverso da una strada, da una piazza, dai luoghi che giornalmente frequentiamo.....ci sono persone con le quali si discorre tranquillamente dal dottore o in fila alla posta...e persone alle quali porgeresti gentilmente un "coppino" sulla nuca.... :P
E allora? Lamentarsi che un Forum langue è come lamentarsi che non si conoscono più i vicini di casa o non esistono più le mezze stagioni..... :P
Io personalmente detesto i Forum dove sono tutti ciccì e coccò " e come sei gentile"....." e che torta fantastica"...... :roll: :roll:
.....Ma si sa che io sono un pò rustica..... :roll: :roll:

...gli adulti che fanno solo gli adulti, senza ascoltare il bambino che è dentro di loro, sono di una noia e tristezza mortale....
O. Vanoni

da Fante il 22 ott 2008 11:35


Non voglio far scoppiare tafferugli sia chiaro.

Ma a parte qualche utente magari pittoresco nella sezione vini - che tra l'altro è sempre stato storicamente il covo dei Io Che So - tutti 'sti saccenti io non li vedo

A parte Silbusin quando parla di orgasmi femminili che sostiene non esistano perchè non ne ha mai visto uno

I don't want to far schupà a riss, be chiar.

But er Fly some utent peut etre painted in the wine's section - that between the other was semper been historically the cov oh I that Know - all this knowers i don't see

Trann Silbusin when he talks about female ah-ah-ah that he says they don't exist because never see one


Traduco perchè anche io sono bello ricco e amico di Silbusin

da Fante il 22 ott 2008 11:39


fulvia ha scrittoIl Forum non è diverso da una strada, da una piazza, dai luoghi che giornalmente frequentiamo.....ci sono persone con le quali si discorre tranquillamente dal dottore o in fila alla posta...e persone alle quali porgeresti gentilmente un "coppino" sulla nuca.... :P


Fulvia, posso limonarti duro?

da fulvia il 22 ott 2008 11:42


...Ho mangiato la testina col bagnetto ieri sera..... :oops:

...gli adulti che fanno solo gli adulti, senza ascoltare il bambino che è dentro di loro, sono di una noia e tristezza mortale....
O. Vanoni

da tpt il 22 ott 2008 11:56


Fulvia, il problema non è come la prendiamo io o te ... o gli utenti che sono qui che se ne fanno decisamente un baffo delle critiche di certi elementi.

La mia voleva solo essere un'analisi del perchè può capitare ad una new entry di entrare, spaventarsi ed andarsene.

Poi è chiaro che è fisiologico ci sia un certo ricambio ... ma come qualcuno ha scritto sopra più siamo e più è facile che il discorrere possa avere spunti interessanti (non è detto ... ma almeno ci si prova).

Non voglio assolutamente criticare nessuno ed a mia volta non mi piacciono i forum dove ci si abbraccia tutti i giorni: hanno un che di finto.

da caneciccio il 22 ott 2008 12:25


tpt ha scrittoUn po' meno quando sale in cattedra e chiede a destra ed a manca gli venga reso conto di quanto scritto da altri: ben inteso, è legittimo ed anzi doveroso chiedere spiegazioni ma se viene fatto con un tono da inquisizione (che talvolta ho avvertito, diciamo così) penso sia normale che chi risponde si ponga sulla difensiva e questo a prescindere dall'argomento.
Ancor meno quando la sua opinione viene espressa come "il verbo" ... è vero, siamo dietro ad un pc, ma l'immagine che mi appare come un fumetto dietro certi scritti è quella di chi si mette mani ai fianchi, a battere il piedino in attesa della risposta altrui.

"Vediamo cosa sai fare"
"Vediamo quale castroneria tiri fuori ora"
"Sai solo scrivere fesserie"

Ecco, ci sono tanti modi di essere aggressivi ed offensivi, questo a mio avviso lo è, a prescindere dai termini usati.
...
Può questo essere considerata una forma di nonnismo (non dovuta al tempo di presenza sul forum ma alla preparazione di chi scrive)?
...


L'utente di cui parli era un utente che non ha mai oltrepassato i limiti della correttezza. Ha un suo stile che è a volte bizzarro, rispetto a quello comune, ma è anche decisamente comunicativo e sa essere d'aiuto.
Non dice mai, come scrivi tu,
"Vediamo cosa sai fare"
"Vediamo quale castroneria tiri fuori ora"
"Sai solo scrivere fesserie
"

E non mi pare ci sia stata tutta questa gente (a parte te, forse... e le cose hanno sempre un loro perchè) che si sia lamentata del suo approccio. Perchè appunto alla fine il suo approccio è decisamente utile allo sviluppo di una certa coscienza critica su di sè e sul proprio lavoro.
Personalmente ho trovato i suoi interventi sulle mie recensioni sempre stimolanti e gliene sono grata. Mi ha aiutata a migliorare tantissimo.
E trovavo i suoi interventi in Varie&affini, di rara intelligenza e interesse.

A quanto pare, abbiamo (come gruppo di cui anche io faccio parte) preferito a quell'intelligenza, il cianciar di signora mia non ci sono più le mezze stagioni e come costa cara la verdura oggidì, in cui ci sono utenti qui che eccellono.

Per concludere.
Nonnismo? NO.
Inquisizione? Meno che meno.
Aggressivi e offensivi? Direi che trovo più offensiva la mancanza d'intelligenza, e il piattume.

Cave (ciccium)canem...
EIL School

da tpt il 22 ott 2008 12:48


Non ti capisco, Caneciccio. Io ho parlato in linea generale: non si sta facendo un processo ma solo un'analisi.

da caneciccio il 22 ott 2008 12:54


No, tpt: tu hai parlato nello specifico di un individuo. Solo che alludi e il nome non lo fai.

E questo discorso lo fai su quel forumista, mentre non ti sogneresti mai di farlo, che ne so, su montefollonico (che pure sulle rece blu puffo dei novizi quando je capita è bello duro - ma duro senza appello alcuno, direi),

Se poi dobbiamo star qui a nasconderci dietro al ventaglietto, vabbè, io non mi ci metto.

Cave (ciccium)canem...
EIL School

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