Fante ha scrittoL'uso del termine "terreno" al posto di territorio e senz'altro più corretto.

Io e te ci intendiamo alla perfezione
ciao fantissimo

silbusin ha scrittonon fare finta di aver capito...

Hai presente quando il medico visita il paziente con aria seria, annuisce e poi dice " E' lo stress"

ehhh, sei rimasto indietro! adesso è più figo dire: potrebbe essere fibromialgia o sindrome da stanchezza cronica. (nota storiellina " dotor la xe stanchessa? no, non xe sta un casso..." finissimo umorismo tendente allo sorporo)

beh carissimo Fante è anche vero però che un annata, o meglio più annate, ( a livello climatico) influiscono sul suolo, lo modificano e ne lasciano perpetue tracce. (dalla rivista "Studi per l'Ecologia del Quaternario" vol.2 1980 articolo di G.P. : Alcune considerazioni sui metodi si analisi di laboratorio per lo studio sedimentologico, geochimico e mineralogico dei paleosuoli..
A rillegersi Monty

montefollonico ha scritto:D beh carissimo Fante è anche vero però che un annata, o meglio più annate, ( a livello climatico) influiscono sul suolo, lo modificano e ne lasciano perpetue tracce.

...e tracce diverse a seconda del diverso suolo.....

Qesti sono bei topic, che ci fanno crescere ci stiamo perderdo dietro i colore dei cappelli...
e ci dimentichiamo della nostra informazione/formazione.
Bene riprendo il discorso sui biodinamici (non i biologici per i new), avevo promesso che dopo un annetto di sbevuzzate di questi vini avrei daro un contributo.
Caldeggiati da una mangiona sommelier snob, ho provato i vini
biodinamici Movia.
Tutta la linea soprattutto il Ribolla g. ed il Veliko Belo (un uvaggio), una ventina di bottiglie, bevute nell corso di un anno in un nteressante ristorante del Pisano, che lo propone a prezzo più basso dell'enoteca (18 22 euro a bottiglia).
Considerazioni finali:
vini onesti, semplici, niente di che, come molti altri e quindi non giustificabile il prezzo.
Se poi devo considerare che la normativa del biodinamico non esiste, perchè devo fare un atto di fede e pagare una caterva dei semplici vinelli????
Montefollonico

per montefollonico:
mi sembra di capire tu sia molto ferrato in materia; per questo ti chiedo, per curiosità: conosci la "vigna tonda" di avignonesi? sai per caso se le sperimentazioni ad essa relative hanno a che fare col biondinamico e/o biologico? dal sito internet non si evince nulla a riguardo...
grazie

Quando sono in campagna, a cena miro Montepulciano dal tramonto arrosato, ma la vigna degli Avignonesi rimane dietro la visuale...
Purtuttavia consosco benissimo gli Avignonesi ed il terroir ovviamente, la Vigna Tonda par che non abbia niente a che fare con biologico o biodinamico.
Ti sarò più preciso appena ci torno.
Inoltre se organizzeremo l'evento Olio Vino Vinsanto (quest'anno gemellaggio con i Sauternes dell francia) una delle cantine da visionare sono gli Avignonesi.....Monty

montefollonico ha scrittovini onesti, semplici, niente di che, come molti altri e quindi non giustificabile il prezzo.

Grazie Monty, sei il primo che mi da una risposta senza tirare in ballo filosofia e metafisica

montefollonico ha scrittoPurtuttavia consosco benissimo gli Avignonesi ed il terroir ovviamente, la Vigna Tonda par che non abbia niente a che fare con biologico o biodinamico.
Ti sarò più preciso appena ci torno.
Inoltre se organizzeremo l'evento Olio Vino Vinsanto (quest'anno gemellaggio con i Sauternes dell francia) una delle cantine da visionare sono gli Avignonesi.....Monty

interessantissimo... grazie mille per ora

Mi tocca fare un lavoraccio...sporco..
Riesumare topic, ma pur di dare la Luce agli utenti......

Scusate, ma ho letto solo qua e la qualche intervento, per cui è facile che ripeta qualcosa di gia detto.

Terroir io lo definirei terreno+clima+uomo, da qui è evidente che per le due prime parti siamo in mano alla natura e nella terza possiamo interagire.
I biodinamici si "impongono" di interagire il meno possibile non usando concimi di natura sintetica, non diserbando, ma assecondando la pianta (teoricamente ogni singola pianta) nei suoi bisogni attraverso nutrimenti derivati da prodotti 100% naturali.
La storia del corno di bue riempito di guano e sotterrato per non so quanto tempo può far sorridere, e si possono fare delle capriole quando, una volta dissotterrato il corno di bue, il suo contenuto viene "dinamizzato" in acqua di fonte solo in particolari condizioni atmosferiche e con fasi lunari ben stabilite, ma questo è quello che essi fanno.
Poi quell'acqua viene usata come nutrimento per il vigneto (stiamo parlando di una quantità ridicola per ettaro).
Ma questi sono aspetti tecnici: il viticoltore biodinamico è apprezzabile per una filosofia di vita che sposa e che tende a portarlo a vivere nel rispetto più assoluto della natura punto e stop.
E' anche vero che la moda esiste e aiuta ad affrontare difficili momenti economici come questo, per cui molti che si spacciano bio tali non lo sono, ma sono facilmente riconoscibili: vanno alle degustazioni in porsche e indossano stivali di coccodrillo (sono solo esempi).
Chi ha conosciuto Maule sa invece che determinazione ci sia dietro e che rispettabile convinzione abbia quell'uomo.

I vini biodinamici sono più buoni? Spesso no (ma ci son casi da brivido lungo la schiena), ma sono sempre meno nocivi alla salute.
Ricordate che il vino è un prodotto dannoso in quanto contiene alcol e X sostanze: i bio tendono a eliminare quella X o a far si che almeno sia una x minuscola.

In più dobbiamo considerare l'aspetto che riuarda il rispetto del terreno su cui è piantato il vigneto: anni e anni di diserbi selvaggi, di trattamenti spropositati fan si che la terra si impoverisca e non riesca più a dare tutto il necessario alla pianta, da qui deriva che in cantina si interviene ancor di più per sopperire a quelle mancanze che il vignaiolo ha causato in anni e anni di dissennata concimazione chimica.

Quello che mi piacerebbe succedesse è trovar in etichetta tutte le sostanze che il vignaiolo (bio e non bio) caccia in bottiglia così come avviene per gli altri alimenti: ne vedremmo delle belle, un vero campionario di sostanze dai nomi impronunciabili.

Per concludere: avete mai fatto la prova di bervi una bella bottiglia in solitaria di un produttore non biodinamico (se riuscite a finirla) e poi ad andare a dormire?
Provate poi il giorno dopo con una bottiglia di cui siete certi provenir da agricoltura bio.
Al mattino le sensazioni sono completamente diverse.

my two cents

PS dove scrivo bio intendo biodinamico.

corona ha scrittoPer concludere: avete mai fatto la prova di bervi una bella bottiglia in solitaria di un produttore non biodinamico (se riuscite a finirla) e poi ad andare a dormire?
Provate poi il giorno dopo con una bottiglia di cui siete certi provenir da agricoltura bio.
Al mattino le sensazioni sono completamente diverse.

non ho provato con una bottiglia ma al massimo con mezza.
anzi, è una prova che sto facendo da diversi mesi: al ristorante bevo alternativamente vini biologici o biodinamici / vini "comuni", ed è sempre lo stesso risultato: nessuna conseguenza con i primi, mal di testa quasi immediato con i secondi, quasi sempre.
un motivo ci sarà

butter_fly ha scritto

corona ha scrittoPer concludere: avete mai fatto la prova di bervi una bella bottiglia in solitaria di un produttore non biodinamico (se riuscite a finirla) e poi ad andare a dormire?
Provate poi il giorno dopo con una bottiglia di cui siete certi provenir da agricoltura bio.
Al mattino le sensazioni sono completamente diverse.

non ho provato con una bottiglia ma al massimo con mezza.
anzi, è una prova che sto facendo da diversi mesi: al ristorante bevo alternativamente vini biologici o biodinamici / vini "comuni", ed è sempre lo stesso risultato: nessuna conseguenza con i primi, mal di testa quasi immediato con i secondi, quasi sempre.
un motivo ci sarà

il motivo si chiama "chimicanza"

solita raccomandazione:
non confondiamo il Biologico con il Biodinamico.
Quest'ultimo è solo un atto di fede.

Monty

Non capisco: ritieni più "affidabile" (non mi viene la parola adatta) il biologico rispetto al biodinamico?
Perchè?
Ti prego non dirmi perchè il biologico viene cerificato da degli enti.

No, solo perchè il Biodinamico praticamente non esiste.

Monty

montefollonico ha scrittoNo, solo perchè il Biodinamico praticamente non esiste.

Monty

continuo a non capire, cosa intendi per "non esiste"?