Lamax61, parlando de Il Mangione, stiamo assistendo a dei "battiti cardiaci" del Forum quasi piatti .... il Sito/Portale delle recensioni, quello, "naviga sottocosta", imbarcando acqua. Io, dopo 9 anni di militanza, con orgoglio, provo ancora sentimento d'appartenenza! Siamo fiduciosi ? Roberto (Oby), recentemente ha ribadito che "RISORGEREMO" ( scritto da un Don, c'è da stare allegri).

RISTORAZIONE.
Indubbiamente stiamo assistendo ad una decadenza dell'offerta, in particolar modo quella cosiddetta di "elevato profilo" ..... i motivi, a mio avviso, sono molteplici: mancata volontà/disponibilità di "imbarcarsi" in progetti professionalmente ed economicamente impegnativi, causati anche dalla deculturizzazione culinaria, pro McDonald vari ,Street Fodd improvvisati.
Tutto ciò, favorisce l'espandersi di una ristorazione "svelta/immediata/grandi numeri" .... in alcuni casi, a prezzi più contenuti, anche a discapito della qualità/servizio/ambiente.

Almeno, queste sono alcune mie considerazioni.

DonAttilio

Per questo motivo, caro Don, ho lanciato il sasso. Bisogna dare il proprio aiuto quando qualcuno è in difficoltà e, non lo nego, questa creatura la sento sempre mia, almeno per anzianità. Dove sono tutti quelli che hanno scalzato la VECCHIA GUARDIA? Le scelte sono state fatte ed ormai (secondo me) anche i danni. Vedere questo strumento e pensare a TRIPADVISOR vien da piangere. Ma basta polemiche!!!! Per quel che posso, dato che mi son calmato anche in senso gastronomico (l'età lo impone) posto recensioni di tanto in tanto e quando ne vale la pena. Condivido in toto le tue considerazioni. A rileggerci. Ciao

Visto che la speranza è l'ultima a morire.........dico la mia
Prima di tutto sulla domanda : No ! Non penso che ci sia un calo nella qualità dell'offerta se paragoniamo il 2016 al 2006 , per dire .
Personalmente ho notato un aumento di Ristoranti dove c'è cura ed attenzione per la materia prima e la sua preparazione . Purtroppo non sempre è facile trovarli . E qui devo concordare con te , che Il Mangione permetteva degli interessanti scambi di informazioni . Così da ridurre abbastanza il rischio di "bidoni" . Rischio sempre e comunque presente .
Sicuramente c'è PURTROPPO una nuova escalation dei prezzi . Non credo dovuta alla "fine della crisi" .
Semplicemente è aumentato il numero di coloro che mangiano fuori . Per mille motivi .
Da qui e a causa di una mentalità sbagliata (o forse più moderna) che ormai considera i 5 euro quello che per noi (61 immagino sia l'anno di nascita )erano le mille lire , nasce l'aumento dei prezzi .
E a cascata i 5 euro in più in pizzeria diventano 7 / 8 nel ristorante medio(mediocre) e così via .
Paradossalmente , per tornare al tuo quesito , la fascia di prezzo tra i 60 e gli 80 euro è quella che è rimasta invariata . E forse è anche quella che conserva il miglior rapporto qualità/prezzo .

Visto che la speranza è l'ultima a morire.........dico la mia
Prima di tutto sulla domanda : No ! Non penso che ci sia un calo nella qualità dell'offerta se paragoniamo il 2016 al 2006 , per dire .
Personalmente ho notato un aumento di Ristoranti dove c'è cura ed attenzione per la materia prima e la sua preparazione . Purtroppo non sempre è facile trovarli . E qui devo concordare con te , che Il Mangione permetteva degli interessanti scambi di informazioni . Così da ridurre abbastanza il rischio di "bidoni" . Rischio sempre e comunque presente .
Sicuramente c'è PURTROPPO una nuova escalation dei prezzi . Non credo dovuta alla "fine della crisi" .
Semplicemente è aumentato il numero di coloro che mangiano fuori . Per mille motivi .
Da qui e a causa di una mentalità sbagliata (o forse più moderna) che ormai considera i 5 euro quello che per noi (61 immagino sia l'anno di nascita )erano le mille lire , nasce l'aumento dei prezzi .
E a cascata i 5 euro in più in pizzeria diventano 7 / 8 nel ristorante medio(mediocre) e così via .
Paradossalmente , per tornare al tuo quesito , la fascia di prezzo tra i 60 e gli 80 euro è quella che è rimasta invariata . E forse è anche quella che conserva il miglior rapporto qualità/prezzo .

Visto che la speranza è l'ultima a morire.........dico la mia
Prima di tutto sulla domanda : No ! Non penso che ci sia un calo nella qualità dell'offerta se paragoniamo il 2016 al 2006 , per dire .
Personalmente ho notato un aumento di Ristoranti dove c'è cura ed attenzione per la materia prima e la sua preparazione . Purtroppo non sempre è facile trovarli . E qui devo concordare con te , che Il Mangione permetteva degli interessanti scambi di informazioni . Così da ridurre abbastanza il rischio di "bidoni" . Rischio sempre e comunque presente .
Sicuramente c'è PURTROPPO una nuova escalation dei prezzi . Non credo dovuta alla "fine della crisi" .
Semplicemente è aumentato il numero di coloro che mangiano fuori . Per mille motivi .
Da qui e a causa di una mentalità sbagliata (o forse più moderna) che ormai considera i 5 euro quello che per noi (61 immagino sia l'anno di nascita )erano le mille lire , nasce l'aumento dei prezzi .
E a cascata i 5 euro in più in pizzeria diventano 7 / 8 nel ristorante medio(mediocre) e così via .
Paradossalmente , per tornare al tuo quesito , la fascia di prezzo tra i 60 e gli 80 euro è quella che è rimasta invariata . E forse è anche quella che conserva il miglior rapporto qualità/prezzo .

johnleg ha scritto:) Visto che la speranza è l'ultima a morire.........dico la mia
Prima di tutto sulla domanda : No ! Non penso che ci sia un calo nella qualità dell'offerta se paragoniamo il 2016 al 2006 , per dire .
Personalmente ho notato un aumento di Ristoranti dove c'è cura ed attenzione per la materia prima e la sua preparazione . Purtroppo non sempre è facile trovarli . E qui devo concordare con te , che Il Mangione permetteva degli interessanti scambi di informazioni . Così da ridurre abbastanza il rischio di "bidoni" . Rischio sempre e comunque presente .
Sicuramente c'è PURTROPPO una nuova escalation dei prezzi . Non credo dovuta alla "fine della crisi" .
Semplicemente è aumentato il numero di coloro che mangiano fuori . Per mille motivi .
Da qui e a causa di una mentalità sbagliata (o forse più moderna) che ormai considera i 5 euro quello che per noi (61 immagino sia l'anno di nascita )erano le mille lire , nasce l'aumento dei prezzi .
E a cascata i 5 euro in più in pizzeria diventano 7 / 8 nel ristorante medio(mediocre) e così via .
Paradossalmente , per tornare al tuo quesito , la fascia di prezzo tra i 60 e gli 80 euro è quella che è rimasta invariata . E forse è anche quella che conserva il miglior rapporto qualità/prezzo .

Cominciamo dalla cosa piùs piniosa . 61 non è l'anno ma il n. di corso AUC ALPINI. Magari fosse come dici tu!!!! Io (ed ognuno crede in quello in cui si imbatte) per la mia esperienza posso dire che nella fascia dei 50 euro, se sei fortunato e lo chef sa il fatto suo riesci ancora a mangiare discretamente, ma senza grandi aspettative di materie prime nobili. La fascia più odiosa, sempre secondo me, è quella dei 35 euro. Difficilissimo avere qualcosa da ricordare da questi locali. Tutto omologato con tendenza all'impasticciamento per cercare di presentare ciò che non è. Nelle fasce alte invece è ancora più facile la fregatura. I mammasantissima pretendono di essere considerati quasi dei MESSIA ed abbinano elementi anche inabbinabili Lo dico da non so quando. Difficile riuscire a mangiare un arrosto degno di codesto nome. Tanto per fare un esempio. E' considerato preparazione banale ed obsoleta. Obsoleta un par di OO Vabbeh!!! Il convento questo passa . Nulla si puote. Ciao

LAMAX61° ha scritto
Cominciamo dalla cosa piùs piniosa . 61 non è l'anno ma il n. di corso AUC ALPINI. Magari fosse come dici tu!!!! Io (ed ognuno crede in quello in cui si imbatte) per la mia esperienza posso dire che nella fascia dei 50 euro, se sei fortunato e lo chef sa il fatto suo riesci ancora a mangiare discretamente, ma senza grandi aspettative di materie prime nobili. La fascia più odiosa, sempre secondo me, è quella dei 35 euro. Difficilissimo avere qualcosa da ricordare da questi locali. Tutto omologato con tendenza all'impasticciamento per cercare di presentare ciò che non è. Nelle fasce alte invece è ancora più facile la fregatura. I mammasantissima pretendono di essere considerati quasi dei MESSIA ed abbinano elementi anche inabbinabili Lo dico da non so quando. Difficile riuscire a mangiare un arrosto degno di codesto nome. Tanto per fare un esempio. E' considerato preparazione banale ed obsoleta. Obsoleta un par di OO Vabbeh!!! Il convento questo passa . Nulla si puote. Ciao

Controfirmo tutto . In particolare la fascia 30/40 euro . Con encomiabili eccezioni per fortuna .
Ti ripeto però che tra i 60 e gli 80 la situazione è migliorata . Peccato che 80 x 2 faccia 160

Controfirmo tutto . In particolare la fascia 30/40 euro . Con encomiabili eccezioni per fortuna .
Ti ripeto però che tra i 60 e gli 80 la situazione è migliorata . Peccato che 80 x 2 faccia 160 [/quote]

160 euro di budget non sono uno scherzo e, spesso, sovente, assai, mi son trovato nel piatto delle banalità mascherate da alchimie con la pretesa di provocazione.
Fiori eduli a gogo per esempio. Pare sia finita l'era del piccolo quimico in cucina con l'avvento del caffè e delle ceneri Così, tanto per gettar un po' di benzina on the fire
Ciao
Max

[quote="LAMAX61°"

160 euro di ......................


speravo che almeno l'altro sopravvissuto si inserisse in questa , fondamentale , questione .
Però...........................
Sarà in vacanza
Ribadisco che hai sostanzialmente ragione . Però insisto nel dire che mediamente la qualità è aumentata .
Comunque sia , io ieri sera ho mangiato bene a 24 euro ; con vino in bottiglia , in una delle mie Trattorie preferite . Tre primi ( porzioni vere ) un secondo con contorni ; dolci da avanzarli e il solito servizio cortese .
Esistono ancora
Basta conoscerli .
Quindi : manda recensioni e consigli sul Sito . Che resta l'unico . Gli altri o sono Trip o sono Trap(pole) .
E già che ci sono , domani vado a Bergamo in uno di quelli da 70/90 . Sperando di scoprire qualche cosa di interessante . Se si , faccio la recensione . Se no , non la faccio

[quote="LAMAX61°"

160 euro di ......................


speravo che almeno l'altro sopravvissuto si inserisse in questa , fondamentale , questione .
Però...........................
Sarà in vacanza
Ribadisco che hai sostanzialmente ragione . Però insisto nel dire che mediamente la qualità è aumentata .
Comunque sia , io ieri sera ho mangiato bene a 24 euro ; con vino in bottiglia , in una delle mie Trattorie preferite . Tre primi ( porzioni vere ) un secondo con contorni ; dolci da avanzarli e il solito servizio cortese .
Esistono ancora
Basta conoscerli .
Quindi : manda recensioni e consigli sul Sito . Che resta l'unico . Gli altri o sono Trip o sono Trap(pole) .
E già che ci sono , domani vado a Bergamo in uno di quelli da 70/90 . Sperando di scoprire qualche cosa di interessante . Se si , faccio la recensione . Se no , non la faccio

.........ho un dito selvaggio !!
Schiaccio una volta e partono due messaggi !!

Johnleg , se per "altro superstite in vacanza" ti riferisci a me, hai centrato l'obiettivo ..... Pertanto hai vinto la bambolina. Attualmente sono in Andalusia : Malaga, Granada, Cordoba ... ora sono a Siviglia, poi Ronda e Costa del Sol. Per quanto riguarda l'enogastronomia, nulla di interessante da segnalare ( il nostro è un viaggio organizzato, con visite all'indirizzo monumentale/storico), in ogni caso, trovo "desolante" tutta questa offerta di "cibo stradale" che trabocca in ogni angolo delle città visitate.Volendo, anche a prezzi contenuti: della qualità, (?!?!). Tornando al quesito iniziale di questa dicussione, RIBADISCO che a mio avviso, in Italia, pochissimi sono (Chef o imprenditori) disponibili ad impegnarsi per un'offerta di medio/elevato livello ristorativa. Ne consegue un abbassamento anche della qualità.

L'unico incremento che noto (anche nei locali cult e spendacciosi) è quello della spasmodica ricerca di stupire /stordire il cliente; cosa che in parte, a cascata, si riversa poi anche sui locali di livello inferiore. Come dici bene tu JohnLeg, cercando accuratamente si trovano locali ancora validi, onesti. Non sono un amante degli agriturismo ma devo dire che la CASCINA ROSIO di Albairate (MI), rumorosità a parte, è un posto valido. Ho in animo di ripercorrere itinerari di tanti anni fa.Poi farò sapere. Anche io non recensisco più locali negativi. Che crepino nella loro insipienza. Ciao e buon w.e.

[quote="donAttilio"]Johnleg , se per "altro superstite in vacanza" ti riferisci a me, hai centrato l'obiettivo ..... Pertanto hai vinto la bambolina.

ESATTO !!
Buon viaggio e buon divertimento .
Per il ritiro della bambolina , organizza qualche cosa intorno a Bologna .
Ma ad inizio 2017

johnleg ha scritto

donAttilio ha scrittoJohnleg , se per "altro superstite in vacanza" ti riferisci a me, hai centrato l'obiettivo ..... Pertanto hai vinto la bambolina.

ESATTO !!
Buon viaggio e buon divertimento .
Per il ritiro della bambolina , organizza qualche cosa intorno a Bologna .
Ma ad inizio 2017

Se puede far .... sperando che altri "sopravvissuti" Mangioni si rendano disponibili