Shhhhhhhhhhhhhh...Zitto per l'amor di Dio...!!!
Altrimenti tra un po' pagherai la crostata di mele come il risotto..

e non il contrario come pensi tu..

Mi sembra che i prezzi dei ristoranti siano standard, ovvero non dipendano in toto dalla materia utilizzata, dalla sua lavorazione nonché dai costi di servizio e di "ambientazione".
Gli antipasti costano di solito meno dei secondi, così i primi, e i dolci costano ancor meno... ma ciò non significa che un secondo costi veramente più di un antipasto (anzi spesso è il contrario), e non e nemmeno detto per quanto riguarda un primo o un dolce.
Poi per quanto riguarda i tempi di preparazione il discorso è un poco assurdo: dovremmo pagare molto di più uno stracotto soltanto perché ci sono volute dodici ore di cottura in cui lo chef si è fatto gli affaracci suoi (più o meno come durante la lievitazione della pasta della pizza)?

PaulySte ha scrittoMi sembra che i prezzi dei ristoranti siano standard, ovvero non dipendano in toto dalla materia utilizzata, dalla sua lavorazione nonché dai costi di servizio e di "ambientazione".
Gli antipasti costano di solito meno dei secondi, così i primi, e i dolci costano ancor meno... ma ciò non significa che un secondo costi veramente più di un antipasto (anzi spesso è il contrario), e non e nemmeno detto per quanto riguarda un primo o un dolce.
Poi per quanto riguarda i tempi di preparazione il discorso è un poco assurdo: dovremmo pagare molto di più uno stracotto soltanto perché ci sono volute dodici ore di cottura in cui lo chef si è fatto gli affaracci suoi (più o meno come durante la lievitazione della pasta della pizza)?

E' proprio qui invece che voglio arrivare, vorrei 'destandardizzare' questa cosa. Riguardo i tempi di preparazione non è che lo chef non debba farsi gli affaracci suoi ma tu per lievitare qualcosa utilizzi se non altro uno spazio che potresti usare per fare altro (anche questo è un costo). Standardizzando secondo me si perde il valore effettivo di un piatto. Perché non dare valore a ciò che si fa? E perché dall'altro lato si prende per i fondelli facendo pagare una cotoletta come un tartufo? Solo per un discorso di standard? Siamo messi maluccio se è così...

Behm, preparare un buon risotto siginifica anche spendere del denaro per la materia prima del brodo, cucinarlo (tempo ed un fuoco dei fornelli occupato). I carciofi non sono proprio economicissimi a livello di rapporto peso/resa ed anche i 15 minuti per cuocere il risotto sono quindici minuti effettivi. Devi, insomma, rimanere davanti al fornello a curarlo. Tutto questo ha un costo che la pizza non ha: tanto che una cuoce il pizzaiolo prepara quelle successive, ad esempio. E questo a prescindere dal costo degli ingredienti.

tpt ha scrittoBehm, preparare un buon risotto siginifica anche spendere del denaro per la materia prima del brodo, cucinarlo (tempo ed un fuoco dei fornelli occupato). I carciofi non sono proprio economicissimi a livello di rapporto peso/resa ed anche i 15 minuti per cuocere il risotto sono quindici minuti effettivi. Devi, insomma, rimanere davanti al fornello a curarlo. Tutto questo ha un costo che la pizza non ha: tanto che una cuoce il pizzaiolo prepara quelle successive, ad esempio. E questo a prescindere dal costo degli ingredienti.

A parte che anche il cuoco mentre non gira il risotto, salta un'altra pasta, io ho specificato a parità di livello di ristorazione. Se tu mi prepari un buon brodo (di qualità) mi devi anche parlare di ingredienti per fare la pizza buona, quindi farina di qualità, lievito (madre?) e soprattutto ingredienti sopra (pomodoro, mozzarella e quant'altro). Insomma se si va a tirare le somme un carciofo costa un euro e può bastare per due porzioni, una porzione di riso può costare 20 centesimi e un buon brodo ti può costare poco più se è vegetale come si conviene ad un risotto di verdure. Per una pizza già dovresti metterci sopra una mozzarella quasi intera (e se dev'essere della stessa qualità del risotto...allora caro mi costa), per non parlare del pomodoro. Insomma non c'è il doppio della differenza di prezzo, era qui che volevo arrivare. Però come dice Yoda non devo certo sperare che abbassino i prezzi del risotto...casomai alzano gli altri...

Temo anch'io ....

Io la penso come Paulyste...

i prezzi sono piu' dovuti agli usi ed a i costumi che al costo reale di realizzo del piatto...

Abbandoniamo i piatti on cui ha fatto l'esempio nebbiolo e parliamo piu' in generale...

LA PIZZA non arrivò come sostitutivo della cena... era un qualche cosa in piu' infatti le pizzerie lavoravano forte nel dopocena e nelle occasioni piu' diverse... Ovvio che il prezzo non dovesse essere elevato... Era poco piu' di un panino...
Poi con il tempo la pizza ha sostituito la cena e quindi è stato sdoganato il prezzo alto... LASCIANDO STARE LA STORIADELL'INTRODUZIONE DELL'EURO se una volta con un deca ci si andava in pizzeria oggi con 10 EURO si compra una pizza farcita...

Idem per i primi...è quasi scontato che un risotto debba costare piu' di un piatto di maccheroni... anche se conditi nello stesso modo... è tradizione...

Guardate I DOLCI: il dolce è da sempre considerato un plus...ed infatti il dolce non si mangia MAI per fame ma per gola...quindi da sempre è usanza farlo pagare poco... una volta era 5000lire oggi 3\5 euro... eppure ci sono dolci che costano piu' di un secondo elaborato... Ma non puoi farlo pagare 15 euro (anche se c'è chi lo fa... ma chi lo fa ha i secondi a 35 )...
ora vedo che i prezzi dei dolci si stanno alzando...

Secondo me con il tempo i pezzi tenderanno ad uniformarsi... ovviamente VERSO L'ALTO


ps
comunque fare il risotto non è proprio ome ha scritto nebbiolo... per fare 50 DIVERSE pizze basta un forno e un pizzaiolo... per fare 50 risotti COME SI DEVE servono 50 pentolini e 2 cuochi...

PaulySte ha scritto dovremmo pagare molto di più uno stracotto soltanto perché ci sono volute dodici ore di cottura in cui lo chef si è fatto gli affaracci suoi (più o meno come durante la lievitazione della pasta della pizza)?

e te credo che cazzo. Scusa il gas per 12 ore di cottura chi lo paga, lo spirito santo? Oppure l'energia del forno per cotture (che piacciono a voi mangioni) fighe sottovuoto a bassa temperatura da 36 ore, chi la paga?

soliti discorsi triti e ritriti. Una pizzeria fa 200 pizze a sera.Mangiare, veloce senza pane con un servizio ai minimi e tovaglie di carta o di stoffa unta e macchiata.
Un ristorante, oltre al risotto, ha in carta altre 300 minchiate.

Cmq il servizio del ristorante è sempre diverso dalla pizzeria.
L'altra sera 2 clienti per 73 euro in 2 mi hanno fatto un culo che non ti dico. Un'interrogatorio....e che riso usa, e da dove viene, ma la carne qui, ma il pesce la,......provate ad andare in pizzeria a fargli un mazzo del genere....eheheh....

Poi, cmq, se per un riso ai carciofi si spendono 3/4 euro (ma sono cmq molti di più) e se ne chiedono 12, si va al triplo.

Una margherita ben fatta costa 2 euro. la vendono a 5 siamo a più del doppio. Quasi come il risotto.

nebbiolo75 ha scrittoInsomma se si va a tirare le somme un carciofo costa un euro e può bastare per due porzioni, una porzione di riso può costare 20 centesimi e un buon brodo ti può costare poco più se è vegetale come si conviene ad un risotto di verdure.

Tirale bene le somme. Con un carciofo ci fai un risotto per 2 se sei un culo verde. Minimo, una volta pulito e mondato, ci va un carciofo a testa. Il riso 20 cent. E poi? Fine? ti fai un impacco di carciofi crudi e riso secco....ma per favore. Non parliamo tanto per.

2 fuochi che vanno non costano? bene. E il burro per mantecare? e il parmigiano?? Non vorrai ometterlo vero? E altri carciofi per fare una base per dar sapore al riso? Gratis?........ecco li che siamo gà a 5 volte il tuo preventivo.

E siccome sono un brillante ti regalo il cameriere e tutti i costi per stare li la sera a farti il risottino.

Ah...ovviamente ti regalo anche le mie ore di lavoro.

Mi piace il concetto di culo verde... anche se non ho capito cosa intendi...

Il risotto credo non sia un esempio riuscito, come la pasta in generale.
E' quel tipo di cucina che mia nonna definiva fatta con la pancia sui fornelli per il tempo che ci devi dedicare. Ed il tempo è denaro, o meglio impegno che ti fa correre il rischio di non riuscire a star dietro a tutti i clienti...

Piccolo titillamento per primus sulla cottura di 36 ore che piacerebbe tanto a noi mangioni.
Mica l'abbiamo inventata noi, ce l'avete offerta voi, stupendovi tra chef a vicenda con cotture sempre più lunghe (un inconscio transfer?)

capohog ha scrittoPiccolo titillamento per primus :

mi eccito quando mi titilli

primus ha scritto

PaulySte ha scritto dovremmo pagare molto di più uno stracotto soltanto perché ci sono volute dodici ore di cottura in cui lo chef si è fatto gli affaracci suoi (più o meno come durante la lievitazione della pasta della pizza)?

e te credo che cazzo. Scusa il gas per 12 ore di cottura chi lo paga, lo spirito santo? Oppure l'energia del forno per cotture (che piacciono a voi mangioni) fighe sottovuoto a bassa temperatura da 36 ore, chi la paga

era per dire, caro Stefano, che anche per lo stracotto si da' un prezzo standard... non paghi lo stracotto di piu' perche' e' cotto 12 ore, lo paghi perche' si vuole che il prezzo dei secondi sia piu' alto... prendiamo un esempio di un tuo collega, il caro alfieri: ponendo che la materia prima abbia grosso modo prezzi non troppo distanti, le variazioni sul bollito gli costerranno tantissimo tempo e lavoro, forse piu' di quanto non gliene costi il guanciale di maialino cotto a bassa temperatura per 78 ore e i 3000 kw/h che seguono... eppure... eppure la variazione sul bollito costa di meno

PaulySte ha scritto non paghi lo stracotto di piu' perche' e' cotto 12 ore, lo paghi perche' si vuole che il prezzo dei secondi sia piu' alto... :

ti sbagli, fidati. fai confusione. Io lo stracotto lo vendo a 18 euro. La tartare di Kobe(antipasto) a 20.

I prezzi variano in base alle materie prime e preparazioni.
Il maialino di Alfieri cotto 36 ore costa sicuramente di più del bollito.

primus ha scritto

PaulySte ha scritto non paghi lo stracotto di piu' perche' e' cotto 12 ore, lo paghi perche' si vuole che il prezzo dei secondi sia piu' alto... :

ti sbagli, fidati. fai confusione. Io lo stracotto lo vendo a 18 euro. La tartare di Kobe(antipasto) a 20.

I prezzi variano in base alle materie prime e preparazioni.
Il maialino di Alfieri cotto 36 ore costa sicuramente di più del bollito.

uhm

ok ma in che fascia stai?! sei di alta ...o al minimo di medio alta ristorazione..

l'esempio di nebbiolo è sulla ristorazione bassa o media... una ristorazione dove è quasi impossibile trovare un primo che costi piu' di un secondo... o un antipasto che costi piu' di un primo...

primus ha scritto

nebbiolo75 ha scrittoInsomma se si va a tirare le somme un carciofo costa un euro e può bastare per due porzioni, una porzione di riso può costare 20 centesimi e un buon brodo ti può costare poco più se è vegetale come si conviene ad un risotto di verdure.

Tirale bene le somme. Con un carciofo ci fai un risotto per 2 se sei un culo verde. Minimo, una volta pulito e mondato, ci va un carciofo a testa. Il riso 20 cent. E poi? Fine? ti fai un impacco di carciofi crudi e riso secco....ma per favore. Non parliamo tanto per.

2 fuochi che vanno non costano? bene. E il burro per mantecare? e il parmigiano?? Non vorrai ometterlo vero? E altri carciofi per fare una base per dar sapore al riso? Gratis?........ecco li che siamo gà a 5 volte il tuo preventivo.

E siccome sono un brillante ti regalo il cameriere e tutti i costi per stare li la sera a farti il risottino.

Ah...ovviamente ti regalo anche le mie ore di lavoro.

Uè Stefanone, sentivo la tua mancanza Buon anno.

Come al solito leggete sempre le cose a mezzo...non rispondo quindi...

Baci

primus ha scritto

PaulySte ha scritto non paghi lo stracotto di piu' perche' e' cotto 12 ore, lo paghi perche' si vuole che il prezzo dei secondi sia piu' alto... :

ti sbagli, fidati. fai confusione. Io lo stracotto lo vendo a 18 euro. La tartare di Kobe(antipasto) a 20.

I prezzi variano in base alle materie prime e preparazioni.
Il maialino di Alfieri cotto 36 ore costa sicuramente di più del bollito.

si', forse il discorso di nebbiolo e' centrato su una ristorazione di livello piu' basso. Ma rimanendo sul livello che io abitualmente frequento da qualche anno a questa parte, si trovano si' alcuni antipasti che costano di piu', forse quasi come un secondo, ma mai (tu fai eccezione, Primus) secondi che costano meno di un antipasto... questo a partire dal livello medio-alto a quello altissimo dei mono-, bi- e tristellati. Purtroppo nei vostri (Locanda degli eventi, Sempione42, Oca ciuca) menu su internet non mettete i prezzi, altrimenti avrei fatto un confronto diretto. Poi ci sono anche quelli (come Nicola Cavallaro) che hanno, in gran parte giustificatamente, eliminato la divisione antipasti-primi-secondi e i cui piatti percio' hanno un prezzo legato unicamente al costo delle materie prime e alla complessita' della preparazione. Fulvia, nicolac, bruciapadelle, tano? che fine avete fatto? Non lasciatemi qui solo con Primus

PaulySte ha scritto Poi ci sono anche quelli (come Nicola Cavallaro) che hanno, in gran parte giustificatamente, eliminato la divisione antipasti-primi-secondi e i cui piatti percio' hanno un prezzo legato unicamente al costo delle materie prime e alla complessita' della preparazione.

E questo è un esempio che non mi dispiace affatto. Sciogliere questo schiavismo legato al tipo di piatto e cioè se sei antipasto devi per forza costare meno di un primo...e che piffero...ma se è fatto con la chianina 'sto povero antipasto?

Per cercare di tornare al mio primo post, io intendevo locale dello stesso livello, quindi Stefanone non mi devi prendere di esempio una pizzeria e un locale di livello dicendo che mi regali pure le tue ore di lavoro. Io dico che se vai in pizzeria ti trovi la pizza margherita a 7 euro e i primi a 12. E' giusta questa differenza? Secondo me no.

PaulySte ha scritto Purtroppo nei vostri (Locanda degli eventi, Sempione42, Oca ciuca) menu su internet non mettete i prezzi, altrimenti avrei fatto un confronto diretto. Poi ci sono anche quelli (come Nicola Cavallaro) che hanno, in gran parte giustificatamente, eliminato la divisione antipasti-primi-secondi e i cui piatti percio' hanno un prezzo legato unicamente al costo delle materie prime e alla complessita' della preparazione.

Nel mio è indicato il prezzo dei 3 menu degustazione. Uno si può fare un'idea di cosa si spende.

Da Cavallaro, ci sono stato pochi giorni fa, a parte una sezione dedicata ai crudi il resto è ben diviso in maniera classica, ovvero antipasti, la pasta, il pesce, la carne e via discorrendo

Per quanto da te affermato i cui piatti percio' hanno un prezzo legato unicamente al costo delle materie prime e alla complessita' della preparazione........... ....beh ovvio, come tutti.

Ma che stai a dì? Hai passato Capodanno con Fante al festival dei rutti?