manufood ha scritto
beh, in teoria (ma anche in pratica), puoi pagare al momento dell'ordine ossia prima della consegna

credo sia impossibile, oltre che inusuale... ...se ordino 3 filetti come faccio a pagare prima che vengano pesati e fatturati?

nessun fornitore accetta pagamenti all'ordine.....mai sentita in vita mia una roba del genere...

primus ha scrittocredo sia impossibile, oltre che inusuale... ...se ordino 3 filetti come faccio a pagare prima che vengano pesati e fatturati?

nessun fornitore accetta pagamenti all'ordine.....mai sentita in vita mia una roba del genere...

Praimus non fare di tutta l'erba un fascio, su frutta e verdura (se la compri a kg) si può fare, così come sui beveraggi.

poi che un fornitore non accetti un pagamento all'ordine... beh, secondo me si leccano i gomiti se li paghi all'ordine!

no primus,...tutte le aziende fanno il pagamento anticipato, le prime a proporlo regolarmente adirittura sulle copiecommissioni furono le aziende vinicole del trentino oltre 20 anni fa(e non è certo casuale che i crucchi arrivini sempre decenni prima!).
Il pagamento alla consegna prevede uno sconte chiamato "prontocassa" del 5%, anticipato od anche detto "all'ordine" di una cifra intorno al 10% 8ovviamente queste quote possono essere ampiamente variabili e soggette a contrattazione). Addirittura su certe forniture dove i volumi sono conosciuti con ampio anticipo io consiglio di contrattare ad inizio anno la qualità/quantità della fornitura, bloccare l'ordine, PAGARE, e poi farsi consegnare a scaglioni alla bisogna la fornitura. In questo modo hai fissato il prezzo di acquisto, ottenuto sconti IN MERCE (e non in regalini delle balle o cose inutili!) con percentuali davvero importanti, non hai magazzino perchè ti fai consegnare man mano che ne hai bisogno e non hai da "pensare" a fare ordini consecutivi di merce per tutto l'anno. Risultato: abbattimento costi anche del 30%! Ad esempio Prova ad immaginare una pizzeria solo di pelati cosa consuma, od una pasticceria di zucchero e farina!

il pagamento anticipato si fa per cose "fisse"
scatolame,detersivi vari, cibi surgelati,vino,bibite....
su altre cose da pesare o variabili si fa al massimo alla consegna.
ma si parla di eccezioni, mica di regola.

da qualche anno, aziende illuminate fanno il pagamento "una per l'altra" cioè quando hai pagato la fornitura precedente ti arriva la successiva. è un metodo per dar credito al ristorante e non restare scoperto troppo con le fatture.

comunque si riescono ad accumulare grandi debiti in poco tempo.

ps
c'è qualche cosa che non va con le cifre postate negli interventi precedenti.... se davvero l'azienda di forniture più importante del nord italia fattura solo 40milioni l'anno è destinata a chiudere presto... e comunque ci sono aziende che fatturano di piu'.

ps2
2000 euro a settimana per ogni fornitore? non so che cifre e che numero di clienti siete abituati a fare e vedere ma mi semra decisamente troppo..vorrebbe dire 8\10mila euro a settimana... solo di forniture...

fuorilemur ha scrittoIl pagamento alla consegna prevede uno sconte chiamato "prontocassa" del 5%, anticipato od anche detto "all'ordine" di una cifra intorno al 10% 8ovviamente queste quote possono essere ampiamente variabili e soggette a contrattazione). Addirittura su certe forniture dove i volumi sono conosciuti con ampio anticipo io consiglio di contrattare ad inizio anno la qualità/quantità della fornitura, bloccare l'ordine, PAGARE, e poi farsi consegnare a scaglioni alla bisogna la fornitura. In questo modo hai fissato il prezzo di acquisto, ottenuto sconti IN MERCE (e non in regalini delle balle o cose inutili!) con percentuali davvero importanti, non hai magazzino perchè ti fai consegnare man mano che ne hai bisogno e non hai da "pensare" a fare ordini consecutivi di merce per tutto l'anno. Risultato: abbattimento costi anche del 30%! Ad esempio Prova ad immaginare una pizzeria solo di pelati cosa consuma, od una pasticceria di zucchero e farina!

ecco si, lo sconto merce c'è anche senza il pagamento anticipato.. .è un gioco di quantità... anzi ti dividono pure il pagamento e te lo diluiscono nel tempo...

lo sconto con pagamento anticipato del 10% è pura utopia... io lo faccio sove lo consentono con i vini... lo sconto varia dal 3 al 6... ma è quasi sempre 3\4%


comunque parliamo di ristoranti sani, con una storia alle spalle e con la possibilità d'investire cifre importanti nel magazzino (oggi anche 3\4 mila euro sono cifre importanti) e il 90% dei locali,oggi, non hanno questa possibilità economica

scordato di risponderti? Come sarebbe che non sai come pagare i filetti anticipati?

Se sei un buon manager della tua azienda sai esattamente quanti filetti consumi al mese sulla base del tuo storico, e quindi ordini "x" kili di filetto che garantirai di consumare in un'anno (ipotesi, o 6 mesi ecc). Tieni presente che tutte le aziende di catering, ospedali, mense e quant'altro operano così, con la differenze che costoro tendono a pagare il più posticipato possibile. Ciò aveva senso quando il denaro "valeva" il 12, 15%, ma oggi che vale si e no l'1% che ti frega di tenertelo sul cc o investirlo quando ottieni sconti del 10% (e quindi il tuo denaro speso "anticipato" ti rende il 10%?).
So bene che un buon 80% dei nostri colleghi non sa nemmeno di cosa gli parli a fare questi ragionamenti e ti rispondono che questo "lo sa il commercialista", ma i risultati sono poi sotto gli occhi di tutti! Altro esempio illuminante: hai mai provatoa chiedere ad un ristoratore quanto gli costa un dipendente OGNI giorno REALMENTE lavorato? Esempio,..un cuoco da 2000€netti al mese,...quanto costa ogniuno dei circa 280gg lavorati all'anno? Provaci, ed avrai delle risposte che ti faranno capire in quali condizioni gestionali e culturali siamo noi ristoratori!

fuorilemur ha scrittono primus,...tutte le aziende fanno il pagamento anticipato, le prime a proporlo regolarmente adirittura sulle copiecommissioni furono le aziende vinicole del trentino oltre 20 anni fa

oh...sarà così che vi devo dire, io in 20 anni mai sentito una cosa del genere. nemmeno dalle aziende vinicole, nemmeno in trentino.

parakarro,......ovvio che stiamo facendo un discorso di medie e non di singole realtà,....e ragionando in termini economici un pochino "a spanna" dato l'ambito in cui staimo disquisendo,...ma a proposito degli sconti,....prova a propore a chiunque fornitore di pagare anticipato all'ordine,...eppoi vedrai dove arrivano le percentuali di sconto,....altro che il 6%!!! E se non trovi i fornitori dimmelo che te ne mando io quanti ne vuoi, e parlo di nomi di assoluta esclusiva nazionale; da Selecta a Longino, da Meregalli a Marr.
Verissimo invece che si parla di ristoranti sani e con una gestione estremamente oculata, realtà come detto a Primus, tutt'altro che comune.
A proposito dei numeri medi,...fatti due conti, se ci riesci conta i coperti e fai la media di spesa pro-capite, oppure parti dal contare i dipendenti,....tutti,...calcola un'incidenza media di 40000€ l'anno cadauno (stipendio, contributi, ferie, permessi retribuiti, 20% del lavoro festivo, 13, 14ma, tfr, incidenze e variabili varie), poi sappi che in media l'incidenza della forza lavoro dovrebbe stare intorno al 20-25% del fatturato. Ora un'ipotetico rist. che ha 6 dipendenti avrà 240mila € di costi personale/anno, quindi dovrà fatturare almeno 1milione di euro l'anno come punto di pareggio. Sappiamo che l'incidenza mat. prime sarà intorno ai 22-25% quindi circa 240mila € di mat prime, diviso 11 mesi avrai intorno ai 26000€ al mese, diviso 4 settimane intorno ai 7000€.
Come diciamo noi quì "trùc&brànca" la cui translesciòn è..."più o meno!". Ahahahahhhhhh!!!!

Parakarro ha scrittops2
2000 euro a settimana per ogni fornitore? non so che cifre e che numero di clienti siete abituati a fare e vedere ma mi semra decisamente troppo..vorrebbe dire 8\10mila euro a settimana... solo di forniture...

concordo con PK, come scrivevo prima, conosco pochi locali che fanno questi numeri, la maggiorparte si attestano su cifre ben più basse, 5-10 mila euro di forniture AL MESE

se fuorilemur fai questi numeri, tanto di cappello, complimenti di questi tempi poi...

Qui 8/10 mila euro a settimana li fa forse la Gianna a Recorfano (150 coperti, we sempre pieno) la Locanda delle Grazie (150 coperti,we con la coda fuori) e pochissimi altri

fuorilemur ha scrittoparakarro,......ovvio che stiamo facendo un discorso di medie e non di singole realtà,....e ragionando in termini economici un pochino "a spanna" dato l'ambito in cui staimo disquisendo,...ma a proposito degli sconti,....prova a propore a chiunque fornitore di pagare anticipato all'ordine,...eppoi vedrai dove arrivano le percentuali di sconto,....altro che il 6%!!! E se non trovi i fornitori dimmelo che te ne mando io quanti ne vuoi, e parlo di nomi di assoluta esclusiva nazionale; da Selecta a Longino, da Meregalli a Marr.
Verissimo invece che si parla di ristoranti sani e con una gestione estremamente oculata, realtà come detto a Primus, tutt'altro che comune.
A proposito dei numeri medi,...fatti due conti, se ci riesci conta i coperti e fai la media di spesa pro-capite, oppure parti dal contare i dipendenti,....tutti,...calcola un'incidenza media di 40000€ l'anno cadauno (stipendio, contributi, ferie, permessi retribuiti, 20% del lavoro festivo, 13, 14ma, tfr, incidenze e variabili varie), poi sappi che in media l'incidenza della forza lavoro dovrebbe stare intorno al 20-25% del fatturato. Ora un'ipotetico rist. che ha 6 dipendenti avrà 240mila € di costi personale/anno, quindi dovrà fatturare almeno 1milione di euro l'anno come punto di pareggio. Sappiamo che l'incidenza mat. prime sarà intorno ai 22-25% quindi circa 240mila € di mat prime, diviso 11 mesi avrai intorno ai 26000€ al mese, diviso 4 settimane intorno ai 7000€.
Come diciamo noi quì "trùc&brànca" la cui translesciòn è..."più o meno!". Ahahahahhhhhh!!!!

con i tuoi numeri non mi ritrovo.
in media i dipendenti non mi costano 40 k l'anno. ma circa 30\32mila in media
e nemmno fatturo 1milione l'anno... e secondo me non lo fattura l'80% dei locali.

io pago OGNI vino in anticipo dove me lo consentono. e tu assicuro che il 6% non me lo fa nessuno la media è 3\4% .
Meregalli non permette il pagamento anticipato ma solo le riba.

ps
alcune aziende accettano solo il pagamento anticipato e non fanno sconti...

ppss
io la carne la compro a pezzi e non a peso quindi non possono sapere quanto mi costeràdi preciso... esempio di ordine: 1 controfiletto, 2 filetti manzo, 8 filetti maiale... il peso non è mai uguale...

Parakarro ha scritto e nemmno fatturo 1milione l'anno... e secondo me non lo fattura l'80% dei locali.

se consideri anche gli agriturismi, i winebar, i bistrot e tutti quei post dove puoi mangiare piatti espressi, seppur semplici, andiamo ben oltre l'80%

1 milione di € forse lo fattura il 5% della ristorazione

sempre qui cadiamo ...e sinceramente mi importa 'na sega di quanti fatturano 1 milione di euro all'anno!

non aggiungo altro perchè rischierei di ripetermi ed annoiare chi ci legge,....ma una curiosità per parakarro: giustamente mi dici che LA TUA media di costi dei tuoi collaboratori è di 32mila euro anno pro capite. Se non sono indiscreto (nel qual caso sei ovviamente autorizzato non rispondermi) quanto dai di stipendio mensile al tuo cuoco?

fuorilemur ha scrittonon aggiungo altro perchè rischierei di ripetermi ed annoiare chi ci legge,....ma una curiosità per parakarro: giustamente mi dici che LA TUA media di costi dei tuoi collaboratori è di 32mila euro anno pro capite. Se non sono indiscreto (nel qual caso sei ovviamente autorizzato non rispondermi) quanto dai di stipendio mensile al tuo cuoco?

quello che gli esce dalla busta paga (40 ore settimanali 3rzo livello.. o 2condo.. non ricordo) più gratificanti pacche sulle spalle

ma è il piu' pagato, se parliamo di medie... c'è chi prende meno... in media si dovrebbe stare (calcolando tutto) attorno ai 35 k annui con i full time... io avendo solo 2 full la media si abbassa...

ad esempio, per il bar, si consiglia di calcolare un costo orario pro dipendente di 14,5 euro

Non so nulla di quanto prenda di stipendio un dipendente medio nella ristorazione media italiana, ma 40mila € di costo corrispondono a meno di 1500€ netti per 14 (conto della serva che non considera carichi fiscali, addizionali reg e com ecc...).

Alla luce di ciò credo sia fattibile che un cuoco prenda 2000/2500 (sempre come esempio) e un paio di ragazzi saltuari 1000.

Ovviamente io parlo di full time, quindi c'è anche questa variabilità.

Parakarro ha scritto40 ore settimanali

un cuoco a 40 ore settimanali serve a poco.... ....no?

infatti,....40ore gg sono appannaggio solo di cuochi in ospedali o mense,...o nelle "teorie" di sindacati e ministri del lavoro! Un cuoco generalmente svolge 12 ore di lavoro al giorno, per un totale di 70 ore/sett, ed a fronte di uno stipendio medio di 2000€ farà...7€ l'ora!!! Meno di quanto prende la domestica filippina a lavare le scale del condominio,..che sono 10€ l'ora!

Ciò detto,....tornando a noi,....un cuoco da 1800€ netti mese e che lavori materialmente una media di 275gg/anno costerà al datore di lavoro qualcosa come 44-46000€ l'anno.

Giustamente come dice Primus poi ci sono i quadri intermedi e la "bassa manovalanza" che a fronte di uno stipendio di 1100€ inciderà annualmente di circa 29000€

basta me ne tiro fuori