princess ha scrittocerto.... per ogni ristorante che si rispetti, può capitare la serata "no". Ma che Giuly, pur rispettando la sua opinione, abbia trovato tante cose che non andavano, e tutte insieme, mi pare un po' "strano".
Poi, naturalmente, subentrano i punti di vista, come per ogni cosa.

-- A me, ad esempio, i menù sono apparsi originali e non smangiucchiati e non mi sono neppure posta il problema della poca igiene. (a questo punto dovremmo anche chiederci chi si è seduto prima di noi sulla stessa sedia ) Può essere poco igienico anche un candido menù che, comunque, viene maneggiato da decine e decine di mani non tutte esattamente fresche di sapone!
-- Gli appetizer, poi, per la mia esperienza, non vengono SEMPRE serviti. Nella mia prima esperienza all’Oca Ciuca, ad esempio, non li ho assaggiati. Ma non mi pare sia diventato un obbligo per i ristoratori… è semplicemente un “bonus” che viene offerto…
-- Quando di un piatto non mi viene illustrato il contenuto, specie se si tratta di un qualcosa di inedito, solitamente chiamo colui/ei che mi ha servito e chiedo di spiegarmi cosa mi accingo a degustare.
-- Non entro nel merito, poi, della preparazione dei piatti ma posso dire che le mie porzioni all’Oca Ciuca erano tutto fuorché scarse. Ma qui il giudizio è soggettivo…

Ma ciò che mi lascia maggiormente perplessa è l’uso di parole un po’ forti tipo…. “puzza di fogna”
…. oppure “menù non il massimo dell’igiene” o, anche “squallidissime patatine lesse”… se ce ne fossero state cinque sarebbero state meno “tristi” e avrebbero giustificato i 20 euro definiti “eccessivi”?

Sarei felice di leggere un intervento di Giuly e chiederle come mai, a fronte di tante lamentele, ha “graziato” l’Oca Ciuca assegnando un cappello verde e non giallo.

Oltre che oggi per me sarebbe la Vostra Domenica,stavo alla finestra ad aspettare un intervento degno di tal nome in cui poter infilare questa mia.
I complimenti fatti negli interventi passati,nonchè alle sue recensioni,mi confermano il giudizio tutto mio che ho della Principessa del sito.

Chi ha saputo leggere il mio intervento ha inteso da subito che il problema non era il giudizio sul cibo (decisamente soggettivo,Sivano ama la Coca Cola con le patatine davanti alla Tv,io un "merdolin" del 99 con i ciccioli mentre segna Ibra).

Ciò che mi ha dato fastidio è l'oggettività espresse dal recensore Giuly:puzza nel cesso,pane raffermo,menù poco igienici,cuoca forse non presente etc etc....

Non insisto in questo argomento perchè le persone dotate di cerebro hanno già tratto le proprie conclusioni,agli altri non so che dire d'altro;difficile spremere sangue da una rapa.

Mi avete fatto una buona compagnia da Ottobre ad oggi;mi sa che è giunto il momento di salutarci.

Encantado

Rinaldo

P.S. i corrispettivi degli ultimi 3 mesi sono allineati a quelli dello scorso anno,tranquilli non c'ho fatto i sordi con voi.

Le persone dotate come dici tu di cerebro, non possono arrendersi di fronte alla prima persona che non ti incensa.
Credo che tu debba essere forte del tuo lavoro quotidiano nel tuo ristorante,e se ogni tanto c'e' qualcuno che osa fare una critica pazienza.
Ritengo che sia stato scorretto dire che " non e' possibile cavare il sangue dalle rape ".

Adesso puoi tornare a guardare il tuo Ibra davanti alla tv.


Grazie a te della compagnia.

che il saluto definitivo sia un'ottima scelta se non si riescono a accettare le critiche.
baci baci baci
Eliana

Cara Eliana ( e ti assicuro che il cara non vuole essere provocatorio!) le critiche io le accetto,CASPITA SE LE ACCETTO! anzi a volte le sollecito, e se a volte vincendo la mia innata timidezza esco in sala a toccare con mano le impressioni dei commensali non lo faccio sicuramente per raccogliere "incensamenti" a mò di Vissani, ma proprio perchè a volte non mi basta vedere piatti tornare puliti stressare il personale in sala con le solite domande:...Va tutto bene? ...Come mai non hanno finito la pasta?...Guarda ha detto che è buona ma non ce la faceva proprio più....La carne, andava bene la cottura? Avete illustrato i formaggi del tagliere? Ti ricordi le confetture che accompagnano i formaggi? ......E via di seguito, finchè non paga delle assicurazioni fattemi mi affaccio dal mio antro e "rubo" dalle espressioni in sala un saluto, un cenno di approvazione, una stretta di mano con i complimenti....
Questa è la mia vita e queste le mie piccole, forse per qualcuno insignificanti, soddisfazioni ma che mi fanno stare bene e alla sera quando spengo le luci mi fanno rientrare a casa soddisfatta anche se ho dato da mangiare anche solo ad una coppietta di morosi...
Ed è per questo, per questo amore e per questa onestà intellettuale che rivendico il mio diritto di replica di fronte all'uso di parole che colpiscono come pietre e alla gratuità di espressioni come..squallido...antigienico..
Si Massimo l'intervento era proprio il mio nessuna improvvida manina ha guidato il mio scrivere, era solo un modo spiritoso per rilevare come a volte un giudizio, seppur legittimo, può essere espresso tenendo conto che comunque dietro ci sono sempre delle persone con i loro sentimenti, e come dice Silvano difendono con le unghie e con i denti il lavoro che amano!
Io non sono così risolutiva.. per alcuni forse questo sarà un addio, per altri un arrivederci! Fulvia

Rinaldo ha scritto...stavo alla finestra ad aspettare un intervento degno di tal nome in cui poter infilare questa mia.

Si vede che non hai aspettato abbastanza visto quello che sei riuscito a dire.
Probabilmente è stata la stizza di un attimo e anche tu sei pentito del tuo intervento, ma se davvero la nostra compagnia ti è stata preziosa perchè ci hai messo così poco a 'mandarci affa' ?

L'intervento di tua sorella è molto più intelligente, si vede che è lei l'anima dell'Oca Ciuca (come potresti sopravvivere altrimenti da solo, facendo spola dalla cantina al bancone per contare bottiglie e banconote?)

Ripeto, se è stato solo un momento sfortunato, pazienza, spero ancora di incontrarti al Prato Gaio.

Io credo che qui si sia abbondantemente perso il senso della misura.

E mi riferisco a chi ha lanciato il sasso, aspettato che il sasso colpisse e poi ha nascosto la mano. Mi riferisco a chi ha avanzato delle insinuazioni pesanti contornate da faccine sul montarsi la testa, su occhi da falchetto... in una situazione tesa, voglio anche ammettere che non ve ne fosse la reale intenzione, dire certe cose può risultare facilmente fraintendibile, una insinuazione gratuita, inopportuna e troppo personale per non essere considerata una velenosa frecciatina.

Ed ora è così facile dire che la reazione è stata esagerata? Ed ora è così facile ad una neo-registrata dire a chi qui ha passato molto tempo: fai bene ciao ciao nessuno ti trattiene? Ed ora è così necessario sorvolare su una frase che dipinge qualcuno come uno spregevole contabanconote?

Io mi chiedo perchè tutti noi ci siamo intromessi in questo discorso: era nostro diritto? Era nostro dovere? Una recensione negativa, un uomo oggetto della recensione che giustamente od ingiustamente si innervosisce.. Ma loro hanno il diritto di parlarne, sono parti in causa. Tutti gli altri che sono entrati nel merito, con quale diritto lo hanno fatto? Mi vien facile pensare solo che qualcuno avesse sassolini da togliersi.. Ma, si sa, il pensiero che vien facile ed istintivo non è mai quello corretto. Come dite? Però l'ho scritto ed ho accusato comunque col mio primo istintivo pensiero? Sì, è vero.. chiedo scusa... le stesse scuse che forse qualcun'altro, che istintivamente di suo ha postato ciò che era facilmente fraintendibile (perchè ora voglio solo pensar bene), non ha porto.

VIVA L'OCA CIUCA IL MIGLIORE RISTORANTE IN ITALIA...e anche l'unico che vive di pubblicità qui!
ciao io sono una persona di parola me ne vado per davvero!

chiedo cortesemente agli admin di chiudere il topic perchè " I toni utilizzati si discostano troppo dalla filosofia di confronto e convivialità che sono tipiche de ilmangione.it "
grazie.
silvano busin

Sono amareggiato dalla piega che ha preso il topic.
king non abbiamo sempre discusso di tutto?
chatulle, oste scuro, d'o... perchè adesso dovevamo starne fuori?

io avrò sbagliato, e chiedo scusa a tutti (per primo a Rinaldo, che se vorrà continuare a conoscermi capirà che sono fatto così, sbotto al momento ma non serbo mai rancore e sono di una correttezza disarmante), ma secondo me la recensione di giuly è stata criticata ingiustamente (per una volta che uno scrive tanto e in modo esaustivo!) e come ha sottolineato MarioLino i lati positivi manco sono stati considerati.

a me danno fastidio le accuse gratuite e senza essere bastian contrario prendo le difese di chi le subisce, soprattutto se non può farlo da solo.

poi che parlo troppo e impulsivamente di certo è vero, ma non voglio nascondermi o scappare alla prima sassata, sono qua a confrontarmi con chiunque volesse farlo.

kinggeorge ha scrittoIo mi chiedo perchè tutti noi ci siamo intromessi in questo discorso: era nostro diritto? Era nostro dovere? Una recensione negativa, un uomo oggetto della recensione che giustamente od ingiustamente si innervosisce.. Ma loro hanno il diritto di parlarne, sono parti in causa. Tutti gli altri che sono entrati nel merito, con quale diritto lo hanno fatto?

In quanto fruitore del sito io mi sento parte in causa. Vorrei che le recensioni fossero quanto più possibile attendibili, sia quelle positive che quelle negative. Se ritengo una recensione attendibile, trovo giusto difendere chi l'ha scritta. D' altra parte comprendo che il ristoratore voglia difendersi (ha anche una sezione del forum per farlo)

E non vedo perchè una recensione tua dell' Oca Ciuca dovrebbe essere più attendibile di quella di una nuova iscritta. Cioè mi spiego: entrambe hanno dei punti deboli, la tua perchè ormai sei amico di Rinaldo (anche se sei persona serie ed equilibrata, mi pare di capire dai tuoi messaggi e recensioni), quella della nuova iscritta perchè nessuna la conosce e potrebbe essere benissimo una concorrente di Rinaldo o semplicemente una persona invidiosa.

Se qualcuno avesse attaccato te KingGeorge dicendo che le tue recensioni sono troppo ossequiose, ti avrei difeso, perchè secondo me sono attendibili. Così come sono attendibili quelle di Silbusin su Rinaldo.

Guarda che il problema dell' attendibilità non è mica una cazzata.... il mondo è pieno di guide per ristoranti non attendibili........ Il bello del Mangione, secondo me, è che le recensioni sono più attendibili e credibili della media. Per quello mi piace, perchè IlMangione è indipendente. E spero continui ad essere così, senza censure o sponsor.

Taglia corto King. Guarda che se non si capisce la battuta e lo scherzo vuol dire che siamo proprio alla frutta. Non ho sassolini da togliermi dalle scarpine. Quando li ho avuti li ho tolti subito e buttati sul tavolo delle recensioni senza mezzi termini.Certo avrei preferito sentire Rinaldo proporre qualcosa sulla CUCINA ALTA, dispensarci recensioni su locali di culto che avrà sicuramente visitato, parlare di più di ricette ecc.ecc.
A me Rinaldo e Fulvia stanno simpatici e se con i miei post si sono offesi me ne scuso, ma credo che Rinaldo avesse capito benissimo le mie intenzioni. Sdrammatizzare la cosa. Non facciamone un caso inesistente.
Tu dici recensione negativa per l'OCA CIUCA. Ma dove?
Meglio un cappello verde con recensione della Giuly che una recensione cappello blu, 10-10-10 della GIGIAP Tratt.da Carla che puzza lontano un chilometro, altro che la fogna.
Rinaldo non ha avuto che salita e adesso che si va in discesa, se poi improvvisamente c'è una parvenza di pendio, si ritira. Dai Rinaldo, non facciamo ridire le OCHE DI VIGEVANO. Basta così poco a fermarti?
Con immutata simpatia
LA MAX 61°

silbusin ha scrittochiedo cortesemente agli admin di chiudere il topic perchè " I toni utilizzati si discostano troppo dalla filosofia di confronto e convivialità che sono tipiche de ilmangione.it "
grazie.
silvano busin

Io sottoscritto, Ares da Firenze, visti i risultati di risposte e contatti raggiunti da questo topic (1° assoluto), propongo la nomina Honoris Causa a REGINA della Principessa di Verona.


Ares

silbusin ha scrittochiedo cortesemente agli admin di chiudere il topic perchè " I toni utilizzati si discostano troppo dalla filosofia di confronto e convivialità che sono tipiche de ilmangione.it "
grazie.
silvano busin

Questa devo ammettere che è bella!

Io sottoscritto, Ares da Firenze, visti i risultati di risposte e contatti raggiunti da questo topic (1° assoluto), propongo la nomina Honoris Causa a REGINA della Principessa di Verona.


Ares[/quote]


Bravo Ares... voto a favore della tua proposta!!! Però non ti allargare troppo...

cicci

king non abbiamo sempre discusso di tutto?
chatulle, oste scuro, d'o... perchè adesso dovevamo starne fuori?

Perchè in nessuno di quei casi ci siamo intromessi in un discorso tra le DUE parti in causa. Noi non siamo entrati nel merito della recensione di Giuly, ma della reazione di Rinaldo, ovvero la reazione de soggetto recensito.. eccola qua la differenza. Siamo andati a sindacare se fosse legittima o meno ed in che toni una reazione.. e questo non è poi così corretto.

io avrò sbagliato, e chiedo scusa a tutti (per primo a Rinaldo, che se vorrà continuare a conoscermi capirà che sono fatto così, sbotto al momento ma non serbo mai rancore e sono di una correttezza disarmante

questa è una cosa secondo bellissima.. fa capire che la tua brutta frase di poco sopra era dettata dalla rabbia per il veder andare via una persona che evidentemente stimi e con la quale hai condiviso qualcosa.. questo era il passo giusto che chiedevo nel mio ultimo intervento.

non vedo perchè una recensione tua dell' Oca Ciuca dovrebbe essere più attendibile di quella di una nuova iscritta

infatti non lo è nè pretendo lo sia... una rece mia vale quanto quella di chiunque altro, se non meno. Il discorso cruciale qui non è stato sul merito della recensione ma, come ho detto qui sopra rispondendo a wineless, sulle reazioni del soggetto.

Guarda che se non si capisce la battuta e lo scherzo vuol dire che siamo proprio alla frutta.

Già detto.. evidentemente per la tensione del momento e della circostanza, non voglia mai io dire che l'hai fatto intenzionalmente, la tua non pareva affatto una battuta. Saremo alla frutta? Io probabilmente, visto che l'ho percepita come un'offesa personale a Rinaldo... figuriamoci come può averla sentita lui. Ripeto: non ti accuso.. semplicemente una frase azzardata in un momento infelice.

se con i miei post si sono offesi me ne scuso

Questo sistema tutto... almeno dal mio punto di vista. e non lo dico ironicamente.

ma credo che Rinaldo avesse capito benissimo le mie intenzioni

dalla sua reazione, direi più che l'ha presa come me che non come avresti voluto tu. Capita...

Meglio un cappello verde con recensione della Giuly che una recensione cappello blu, 10-10-10 della GIGIAP Tratt.da Carla che puzza lontano un chilometro, altro che la fogna.

Concordo!!!

Rinaldo non ha avuto che salita e adesso che si va in discesa, se poi improvvisamente c'è una parvenza di pendio, si ritira. Dai Rinaldo, non facciamo ridire le OCHE DI VIGEVANO. Basta così poco a fermarti?

quel che mi pare non si capisca, o forse sono io a capire male tutto: Rinaldo non ha detto che si ferma per colpa delal recensione, Rinaldo ha detto che si ferma per le reazioni che in vari utenti ha suscitato la sua reazione alla recensione... ovvero esattamente per il malinteso di cui sopra.

Con immutata simpatia

Quella sempre

silbusin ha scrittochiedo cortesemente agli admin di chiudere il topic perchè " I toni utilizzati si discostano troppo dalla filosofia di confronto e convivialità che sono tipiche de ilmangione.it "
grazie.
silvano busin

Il giudizio è quanto meno soggettivo e la richiesta è a dir poco antidemocratica!!

Richard

uhm.
certo che avete fatto su un bel casino, tutti quanti.
personalmente concordo con princess dicendo che anche io ho trovato la recensione di giuly piuttosto acida, e capisco la reazione di rinaldo.
io in quella recensione ci ho letto un po' di cattiverie mascherate col cappello verde.

la rece è iniziata ponendo il dubbio che "se la tirino un po", ha proseguito citando la strada "piena di buche" (la strada è fatta di ghiaia, ovvio che non c'è un manto stradale tutto liscio e asfaltato), ha parlato di "gran puzza di fogna" (!!!), ha proseguito citando menu "smangiucchiati" (da chi?dai topi?troppo usurati?cadenti a pezzi?) Si, all'ambiente è stato dato un 6, però l'impressione che si ricava leggendo è che si tratti proprio di un posto zozzone e sporco.
per non parlare del pane, praticamente definito raffermo, dell'antipasto andato praticamente sprecato visto che "non ha imparato nulla" a causa del disisnteresse del personale di sala, dei tagliolini annegati nel sugo, delle patate addirittura tristi e squallide, per concludere mettendo in dubbio la presenza della cuoca in cucina.
insomma, leggendo bene la recensione, i vari "buono questo" e "buono quest'altro" spariscono dietro la "puzza e zozzeria", il "disinteresse" del maitre, le porzioni scarse e il conto elevato...a mio avviso sono stati ingigantiti e peggiorati dettagli insignificanti (e qualcosa è stato anche inventato) che alla fine sono andati a coprire quelle che in teoria sarebbero state le cose positive.

come dicevo prima, capisco la reazione di rinaldo..d'altronde, se qualcuno venisse a casa mia a dirmi che puzza e ha le cose zozze mentre so che è pulita, o a dirmi che gli ho dato il pane di tre giorni fa mentre so di averlo appena sfornato, per esempio, mi incazzerei pure io.
e non capisco da dove nasce lo "sdegno" per il fatto che rinaldo abbia risposto..ha difeso il suo lavoro come è giusto che sia, e non vedo perchè a lui debba venir negata o criticata la libertà di espressione solo perchè è un ristoratore.

ps. per eliana: mi permetto di dirti 2 cose.
la prima, è di collegare la lingua al cervello prima di uscirtene fuori con certi post (mi riferisco al "baci ottima scelta")
e sul fatto della pubblicità..tra tutti i patron dei ristoranti lodati/criticati/osannati/fatti a pezzi su questo sito rinaldo è stato l'unico ad aver avuto la voglia (intelligenza)/tempo/modo di partecipare al sito in maniera attiva..quindi è anche ovvio che il discorso ricada sull'ocaciuca più spesso che su altri locali.

Senti, zero al quoto, non ti ricordi come hanno chiuso il nostro topic dove stavamo discutendo democraticamente? non ti funziona il motore di ricerca?
Ocadura: la frase non è mia ma degli admin; quindi prima di scrivere conviene informarsi.
Comunque visto come le puparielle cicci, coccò, mammà stiano cadendo in errore chiudo ogni intervento.