Yoda ha scritto

il rischio del griffato=buonoperforza, indubbiamente, c'è.

Io mi stupisco sempre quando vado a leggermi cosa fa Vissani
ma..non ho elementi per dire che sono o non sono buoni....un ci sono ancora stato!!!

ti brucia ancora eh?? dai, la convinco io stefania

Vero. In fondo bob dice un concetto semplice: la tradizione ha un suo pregio particolare; il superamento della stessa dovrebbe seguire alcuni percorsi logici; siamo arrivati alla cucina molecolare.
Ma siamo sicuri che sempre il piatto "ardito" sia una genialità o invece sia una puttanata ma che siccome lo ha fatto slymaxbuseen allora "deve" essere buono.
In questo bob ha sacrosanta ragione.
Un piccolo OT. Ho avuto l'onore di conoscere molti anni fa (1977) il maestro Remo Brindisi e di dormire in quella che oggi è la sua casa-museo. Beh anche quel grande maestro ha fatto qualche quadro così così, ma l'acquirente taceva e comprava la firma....Chiuso OT

butter_fly ha scrittoquali "categorie/tipologie" di persone possono essere così carenti in merito alla conoscenza della gastronomia tradizionale?

Bè, si parla di cucina tradizionale "fatta bene". Non è poi più così facile trovarla.

Ricordo....un po' di tempo fa è venuto uno a chiedere dove potesse trovare un'ottima cotoletta alla milanese, "a orecchia d'elefante". Nel solito tono scherzoso che urta molti, gli abbiamo segnalato cos'è una buona cotoletta alla milanese....aò, s'è pure risentito. Ma porca bestia, se non sai manco cos'è una ottima cotoletta, come diavolo pensi di poterla riconescere? O di gustarla?

E vado oltre, amici! arararara!

Se non te la sei mai cucinata, come pensi di giudicare l'operato di un altro!?! Magari questo ti rifila una chiavica e tu vai in brodo di giuggiole, oppure ti da una meraviglia e tu dici bof, niente de chè....

Fante ha scrittoIl tuo discorso è il classico esempio di relativismo improvvisato che andrebbe - in questa sede in particolar modo - combattuto.

Ma non fare il fenomeno. Piuttosto, dire che se non hai mangiato mille preparazioni di tutti i livelli non sei competente, è abbastanza elitario. Nessuno avrebbe diritto di parola. Non sei competente per fare il critico gastronomico, lo sei per sederti al ristorante e apprezzare. Sono cose diversissime.

Fante ha scrittoUno che va tre volte in un gran ristorante e poi se la tira di capirci tutto, è un perfetto idiota.

Io non l'ho detto. Che fai, inventi?
Faccio finta di non avere letto. Sgualdrina.

Fante ha scrittoMa dire che chiunque è in grado di riconoscere un buon piatto è assolutamente sbagliato.

Di nuovo? Ma leggi un altro forum, tu?
Ri-sgualdrina.

Sostengo che non è necessaria una conoscenza enciclopedica, cosa che mi sembra sostenga tu (un lungo percorso, ecc ecc).

Fante ha scritto

ilForchetta ha scrittoColoro i quali sono più restii ad assaggiare cose nuove con abbinamenti improbabili sono proprio coloro i quali hanno assaggiato e apprezzato maggiormente i piatti della tradizione.

Nix. E' la curiosità a spingere la ricerca. Ma senza substrato non vai da nessuna parte.

Ma quale ricerca? Ma parli di clienti o di ristoratori?

io di clienti

oppure ti da una meraviglia e tu dici bof, niente de chè....

mi ricorda mio papa' buonanima....
io gli aprivo uan bottiglia di Brunello e lui mi diceva:
vadaviaiciapp..bevel ti chel robb li'...a mi damm la mia Bonarda!!

ilForchetta ha scrittoSostengo che non è necessaria una conoscenza enciclopedica, cosa che mi sembra sostenga tu (un lungo percorso, ecc ecc).

Halt! Banditen!
Con la storia che basta mangiare per capire c'è chi ha marketizzato alla grande o all'altissimo ceto!
Vino, olio, alimenti: con 380 € sei a posto.
Ma mi faccia il piacere (Totò op. cit).

Fante ha scrittoSe non te la sei mai cucinata, come pensi di giudicare l'operato di un altro!?! Magari questo ti rifila una chiavica e tu vai in brodo di giuggiole, oppure ti da una meraviglia e tu dici bof, niente de chè....

Ma non dire puttanescions. Squaldrina.

Giudichi se vuoi fare il critico gastronomico, non se vuoi fare il cliente del ristorante.

Altrimenti, se mangi un piatto giapponese di pesce crudo, uovo crudo e vongole fritte (giuro, l'ho mangiato) come kakkio fai? Trangugi e taci? Non puoi dire mi piace o mi fa schifo perché non l'hai mai mangiato e mai cucinato? Mi parrebbe assurdo e limitativo.

ok, ma la cucina tradizionale cos'è? è quella che è nata nelle case della gente, o storicamente nelle corti dei ricconi per poi passare alle case della gente. e cos'è la cucina fatta bene? è quella tecnicamente ben eseguita, fatta con materie prime buone e certe piccole attenzioni che si imparano solo con la pratica (chi cucina anche secondo me sa giudicare comunque meglio di chi non lo fa)
per cui, cos'è la cucina tradizionale fatta bene? è l'unione delle due cose; ok che non sia facilissssimo trovarla al ristorante, ma ricordiamoci che parliamo delle ricette nate nelle case della gente, ed eseguite da cuochi professionisti: se il piatto non è buono il difetto allora sta nel manico.
e l'orecchio di elefante te lo mangi tu! :oops:

ilForchetta ha scritto Squaldrina.

Nuova professione?

silbusin ha scritto

ilForchetta ha scrittoSostengo che non è necessaria una conoscenza enciclopedica, cosa che mi sembra sostenga tu (un lungo percorso, ecc ecc).

Halt! Banditen!
Con la storia che basta mangiare per capire c'è chi ha marketizzato alla grande o all'altissimo ceto!
Vino, olio, alimenti: con 380 € sei a posto.
Ma mi faccia il piacere (Totò op. cit).

Osservazione giusta, giustissima, ma target sbagliato, qua parli degli altissimi purissimi levissimi ceti che vogliono fare i giudici e gli espertoni con un corso modello CEPU.

va beh mo' non ci incagliamo sul termine "giudicare".. .quando uno esprime il proprio parere su qualcosa, in qualche modo, giudica. non per forza in senso giornalistico... da cliente, da appassionato, ed in base alle proprie più o meno approfondite conoscenze

ilForchetta ha scritto

Fante il Fenomeno ha scrittoIl tuo discorso è il classico esempio di relativismo improvvisato che andrebbe - in questa sede in particolar modo - combattuto.

Ma non fare il fenomeno.

Aò, io non sto applicando il discorso a me. Io sto sostenendo che en general, prima di mangiarti cozze alla liquirizia e zenzero e pretendere che qualcuno ascolti il tuo giudizio, devi saper riconoscere una zuppa di cozze come Macs comanda.

Insultami così che mi piace

butter_fly ha scrittook, ma la cucina tradizionale cos'è? è quella che è nata nelle case della gente, o storicamente nelle corti dei ricconi per poi passare alle case della gente.

Non ci siamo. Non si può pensare all'origine della cucina tradizionale se no la maionese, visto che è stata inventata per il Re Sole (se non sbaglio) sarebbe un alimento da ricchi?
Per cucina tradizionale si intende la cucina del territorio, quella che nel bene o nel male la gente comune mangiava (e mangia) sul desco.
I ravioli sono tradizionali, poi è arrivato Marchesi con il raviolo aperto, poi è arrivato Adrià con il sugo fuori e la pasta dentro,...
Spesso in questa ideale catena qualcosa va male, nel senso che vi sono le forzature. Ma se fante dice che il risotto di **** non è buono come minimo il ristoratore gli riga la macchina, se lo dice Raspelli l'altro gli manda a casa un fascio di rose gialle.

Conoscere aiuta. Ma, cacchairola, parliamo di fruitori!

Mo, viene fuori che per attraversare il Golden Gate e trovarlo affascinante devi avere 6 lauree in ingegneria.

Da cliente, rivendico il diritto a sedermi al tavolo di chi mi pare, di qualsiasi livello ed esprimere un giudizio (e a fare il ruttino).

Non rivendico, naturalmente, il diritto a scrivere un articolo su una rivista o a insegnare agli altri cose che apprezzo ma non conosco a fondo.

vostro
clienteaffamato67

ilForchetta ha scritto

Fante ha scrittoMa dire che chiunque è in grado di riconoscere un buon piatto è assolutamente sbagliato.

Di nuovo? Ma leggi un altro forum, tu?
Ri-sgualdrina.

Fantuccio, cosa faccio........glielo dico ?

silbusin ha scrittoNon ci siamo. Non si può pensare all'origine della cucina tradizionale se no la maionese, visto che è stata inventata per il Re Sole (se non sbaglio) sarebbe un alimento da ricchi?
Per cucina tradizionale si intende la cucina del territorio, quella che nel bene o nel male la gente comune mangiava (e mangia) sul desco.
I ravioli sono tradizionali, poi è arrivato Marchesi con il raviolo aperto, poi è arrivato Adrià con il sugo fuori e la pasta dentro,...
Spesso in questa ideale catena qualcosa va male, nel senso che vi sono le forzature. Ma se fante dice che il risotto di **** non è buono come minimo il ristoratore gli riga la macchina, se lo dice Raspelli l'altro gli manda a casa un fascio di rose gialle.

e io che ho detto? praticamente la stessa cosa
fante, ti consiglio di vendere la macchina

Fante ha scrittoAò, io non sto applicando il discorso a me. Io sto sostenendo che en general, prima di mangiarti cozze alla liquirizia e zenzero e pretendere che qualcuno ascolti il tuo giudizio, devi saper riconoscere una zuppa di cozze come Macs comanda.

D'accordo, anzi di più. Peccato, bello il mio cicciottolone, che il tuo ragionamento partisse da altre basi.

Infatti

Per apprezzare certi abbinamenti bisogna aver sviscerato la tradizione ed essersi fatti una lunga palestra.

E mo? Mi ami lo stesso?